Meteorológiai társalgó

Szerintem ezen a télen hideg lesz, fûteni kell, valamennyi csapadék is fog hullani, többnyire szeszélyes területi eloszlásban, lesz köd, de sütni fog a Nap is. Sõt, minden jel arra utal, hogy reggelente fel fog kelni a Nap, este pedig le fog nyugodni. Valamint az elmúlt 14892456 év tapasztalata alapján jó esélyt látok szilárd halmazállapotú csapadékra is. Ja és fagyni is fog.

Simán elõfordulhat bármilyen fordulat akár 3 héten belül is. Száz és száz példa van rá hogy az általában legmakacsabbnak tartott makrohelyzet is borul pár nap v. hét után.
A statisztikát figyelembe lehet venni, de nálam az elmúlt 2-3 év (2010-es rekord csapadék, 2011-es rekord aszály) váglegesen bebizonyította, hogy a statisztika többnyire semmit sem ér.
Aztán persze olyan is van, hogy bejön - de én sosem fogok kijelenteni rá alapozva semmit, még privát várakozást sem!

Lehet ezt tekerni csavarni, sokan várták, hogy megváltozik az eddigi tendencia, és csapadékosra fordul tartósan az idõ, November közepétõl síkvidéken akár hóval is. Sajnos a jelek nem erre utalnak! Hiába szeretnénk, inkább unalmassá egyhangúvá válik az idõ, alkalmanként betévedõ, gyengülõ frontokkal! Viszont Dec. második felétõl ezt követõen még lehetnek szép télies helyzetek! Ezért a "szendvics" tél elbukni látszik!


Salek: Lehet hónapokon át is tartó, de pl 2002-ben egy hasonló csendes idõ után jött az emlékezetes tél....

De ez a helyzet akár hosszú hetekig,akár hónapokig is kitarthat ha jól emlékszem.De hát ez sem mindig van úgy...

Vertnagy!Igen,minden bizonnyal a csapadékos idõszak egy átmenet volt(most ez látszik).Ha hosszú száraz idõszak után elkezdõdik egy csapadékos,az nem szakad meg 1 hónap után hanem folyamatos hónapokig.(ez megfigyelés!)

Mégegyszer érthetõen: A legstabilabb alaphelyzet ami Európában kialakulhat:
Link

Mivel jár ez :
1. ködhajlam erõsödése
2. idõszaki perem vagy érintõ mediciklon a nyugat Európában lecsorgó hidegbõl, ebbõl nyugaton nagyobb keleten kisebb eséllyel esõvel.


Ez cseppet több mint hasraütés. A Károssy-féle makroszinoptikus helyzetek (ezt a kérésére neveztem át mivel Õ viszi tovább Szombathelyen Péczely nyomdokait) gyakoriságát meg kell nézni milyen helyzet áll fenn egymást követõ napokon a leghosszabb ideig.....

Ezzel a meglátással az un "szendvics tél" nem valószínû. Mondjuk én sem azt vártam! Valóban sok mindenben sokszor igazad van!
Arra szerintem azért sokan kíváncsiak lennének velem együtt, milyen tendenciát vársz Február végéig?

Pontosan ezt mondom én is. Teljesen felesleges vágyálmainkat, megérzéseinket belevinni a hozzászólásokba, mégha "Társalgó"-ról is van szó. Jó példa a hétvége idõjárása: tegnap a modellek még vasárnap-hétfõre komoly csapadékkal számoltak, most errõl szó nincs.
Persze Szibériának még lehet igaza abban, amit leírt (illetve bejöhet az amit vár vagy gondol), csakhogy az csupán "hasraütés", DM...

Még annyi hogy én nem hagyom itt azért a fórumot mert valaki beszólt (mint sajnos vannak ilyenek), van amikor kevesebb idõm van meteorológiával foglalkozni. Nem tartom helyesnek a sértõdéseket. Örülök, hogy kicsit feldobódott a hangulat.

Ha pedig szakmai jellegû hozzászólásom lesz azt a megfelelõ fórumon fogom kifejteni. A társalgó épp azért van, hogy beszélgessünk nincs hozzá szakmai jog...stb.


Egyszerûen annyira stabil a jelenleg kiépülõ felállás az idõjárásban hogy nagyon tartósnak ígérkezik.

Az egész fórumon eddig 2 ember értette meg, mi a probléma... ez sokat elmond Mindegy, én leírtam, aki akarja az megérti Link û
Zafir: igen, ez eddig tényleg így volt, ezért kellemetlen meglepetés ez a mai. A legszomorúbb az egészben megint a "hideg vs. melegvárók" ellentét belekeverése, ami ugye mindig lelkesen tapsoló támogatókat vonz.
Pedig az elejétõl fogva szó nem volt errõl. Koczkás kommentje a legjózanabb idáig.

Szibéria: örülök, hogy pozitív maradt a hangnem, bár a feldobott hangulat elég erõs kifejezés.. mondjuk úgy inkább találtal egy szurkolót

Én mégcsak nem is kérem, hanem inkább csak remélem továbbra is csendben, hogy a hosszabb távú "jóslások" ezentúl is nagyon erõs "jogi fentartással" jelezve fognak itt megjelenni, és a "várok" és "számítok" igék helyett a sokkal realistább "remélek", "örülnék neki" dominál... ez csak vágyálom persze

Szibéria véleményére érdemes adni ... Tapasztalat.

Hatalmas hozzászólás. Az elsõtõl az utolsó betûjéig mindennel egyetértek. A lájk gomb bevezetése nincs itt tervben?

Ezek már valóban DM-i magasságok...

Nohát, nem tudom mi van idén, már másodszor értünk teljesen egyet a héten
Felhõcske: igen, pontosan így gondolom én is, lassan 9 éves aktív metnet-tagság után egyre inkább

Szibéria: teljesen félrevitted a témát, nem ez volt a gondom. Részemrõl vége.

Rendben felvállalom, annyira nem tüzel fel. Nyilváníthatják annak. Szerencsére túl nagy baklövéseim idén még nem voltak, sõt. Facebookon mindennapi kérdések, hogy pl. az eskövõjén milyen idõ lesz...stb. Ott már október 14.-én jeleztem, hogy október végén nagy lehûlés veheti kezdetét, azaz az esemény elõtt 2 héttel. Elég sokan kérdezgetnek még ahhoz a civil fórumokon, így nem érdekel hogy komolytalannak gondolnak ebben a fórumban. Ha már nem jönnek kérdések, akkor én is komolyan veszem, hogy nagy hiba bennem is lehet.

Koczkás: Én nem a karácsonyi idõjárásról írtam, hanem egy várható tendenciát az elkövetkezõ hetekre, ami cirka 1 hónap.

November 8-án a karácsonyi idõjárást firtatni, arról véleményt formálni, komolytalan, megalapozottságot nélkülözõ " valamitírokénis" kategória, így vélem, ha tetszik ha nem.
10, azaz tíz napokra elõre tudunk rengeteg példát MASZFEJ történetekkel, nem, hogy egy hónapra.

Ha mindenki leírná a véleményét...
Nekem egyébként az, hogy mindenféle modell tanulmányozása után is fogalmam nincs, mi lesz két hét múlva a légkörben. Lehet ez, lehet az...

"Komolyabb lehûléssel karácsonyig már nem nagyon számolok, de felmeledéssel sem."

Lehet ez a véleményed, de akkor azt is vállald fel, hogy mások ezt nyilvánosan és egyértelmûen teljesen komolytalannak nyilvánítják. Ugyanis az is pontosan ugyanilyen vélemény!
Amint írtam, nem is ezzel van a baj, hanem hogy ezek a teljesen privát vélemények másokban egész más, és nem túl szerencsés folyamatokat indítanak el...

Én értem, amit írsz, de ha úgy fogalmaztad volna, (2-3 héten belül nem látod ugyanezeket), akkor máris nem adnál lovat a további, mások általi alaptalan kontrázások alá, mivel nem lenne teljességgel félreérthetõ a kommented.

"A jelenleg felálló makrohelyzetet ismerõk jól tudják, hogy ilyen nem 10-12 napig áll fenn"

Persze, de akkor miért írod, hogy Karácsonyig? Nem csak olyanok vannak itt,akik tudnának értelmezni bármilyen makrohelyzetet, és sokan közülök elõszeretettel kommentálnak is. Érted, mi a gond?

Így van!

Egy kicsivel elõtted írtam:Link

A véleményem írtam le...ennyi ! Ez nem hiszem, hogy bûn. Nem írhatom azt, hogy kemény hideg télkezdet elõtt állunk, vagy erõs melegedés lesz, amire egyelõre semmi jel sincs. Nincs értelme a hidegbetörés esélyét latolgatni, amikor esély sem látszik erre egyelõre. Mivel pedig nem szakmai jellegû a megfogalmazásom, ezért nem a hosszútávú fórumba írom be hanem ide, mert az már nem oda való lenne. Semmi ironizálás nincs most ebben. A jelenleg felálló makrohelyzetet ismerõk jól tudják, hogy ilyen nem 10-12 napig áll fenn. Én úgy érzem hogy reális változatot írok le, és nem fogok vágyakat megfogalmazni 30-50 cm havat jelzõ fényképekkel, hogy jaj de jó lenne más ilyen nálunk....stb.

Az hogy valakinek csípi a szemét, hogy magam részérõl csendes, nagyrészt eseménytelen ködös párás idõnek látom a legnagyobb esélyét az elkövetkezõ hetekben azt csak sajnálom.

Megint egy teljesen értelmetlen, csak megérzésekre és saját preferenciákra rászabott tippelgetés.
Szerintem 2-3 héten túl bármi lehet, az átlagos idõre számolt maximális, és a szélsõségek irányában egyre csökkenõ valószínûség szerint.
Távolabbi kilátásokat csak megközelítõleg is megfontolásra érdemes módon megközelítõ kommentekért továbbra is a hosszútávú fórumot tudom javasolni.
Szibéria, a te írásaidban korábban azért mindig sikerült szakmaiságot felfedezni, kár most ezt a dávidmihályi szintû "nem látok jelet 6 héten át" dologért... :/. Láthatod, milyen lovat adsz most mi alá...
Az október végi havazós intermezzó még 2 héttel elõtte sem látszott. Az fütyült a minket minden irányban 1000 km-ekre körbevevõ magasan átlag feletti T850-ekre, és lezúzta egyenesen Grönlandról a hideget (nyilván kellõ utánpótlás nélkül, de Európa közepének jelentõs részén így is majd 1 hetes télies idõszakot okozott...)
Vagy ez megint egy mások számára felfoghatatlanul finom ironizálás lenne? A csapadék-elõrét nem is említem...

Ha így folytatódik, akkor már nem Balaton átúszást fognak tartani, hanem Balaton átfutást.
Link

Valamint a Hummereknek is könnyebb dolga lesz télen....

Idõszakos csapadék az lesz, ezért is írtam néhány mm-t, mert a Tiszától keletre nem túl sok várható. Az alaphelyzetbe benne vannak a perem és mediciklonok is.

Én is hasonlóképpen látom a dolgokat.Még annyit, hogy megjön a száraz idõszak.Kérdés hogy ez az október csak egy átmeneti kisiklás volt-e csapadékban.A hidegleszakadások szünetelésével mediterránciklonok sem lesznek.

Ugyanis hasonló volt a június is,amikor még elég sok csapadék volt,aztán jött 3 hónap szárazság szinte 0 csapadékkal.
Mert könnyen elõfordulhat ez a lehetõség is hogy ezután hónapokig semmi csapi.Meglátjuk...

1993 November 13: Tolna megyében garantáltan esett 40+ centi hó 22 óra alatt (00 órától 22:00 óráig). A kertben néhol 45 cm-t mértem, de átlagosan a 40 megvolt ez tuti.
Épp a minap találtam róla pár fényképet, de azok nem adják vissza (1-2 talán igen). Ha otthon leszek legközelebb Tolnán, feltöltöm õket
Nagyon szép a sárga levéllel teljesen teli nyírfa a bazi nagy hó alatt!

Tavaly is esett 41 cm hó DNy-on egy éjszaka alatt. Ritka , de van ilyen. Nem azt mondom, hogy országosan elõforduló esemény, de kisebb körzetekben össze tud jönni. Fõleg, hegyvidék.

Nem biztos hogy így van ahogy írod:
Link

Megtörtént 1987

Csak te olyat linkeltél be hogy végig fagypont alatt 9 nap alatt 89 mm csapadék hóban, ami jó 1 m fölötti lenne cm-ben. Ilyen itt nem elképzelhetõ, irreális.
-5 fokban 50 cm hó még eshet is! De csak délnyugaton a Tiszától keletre már nem. ez annyira nem extrém, 10 évente 2-3X elõfordul. Én 1X emlékszem nagy hóra, de az sem egyszerre hanem hóra hó esett.

Kedves Szibéria nem akarom Izland idõjárását a miénkhez hasonlítani, de kérdem: elvileg megtörténhetne, hogy -5 fokban 50cm-es hó essen 2-3 nap alatt a Kárpát-medencében akárhol?

Ha kicsi is az esélye mégis azt gondolom, megtörténhet.

De komolyan gondoltam, a karácsony környéke az december közepe, addig jelentõs változást nem látok most elõjeleket, de ez jó így mert legalább egy-egy peremciklon hoz újabb 3-6 mm csapadékot. Egyetlen olyan elõjelet nem látok ami az elkövetkezõ idõszakra jelentõsebb átalakulásra adna okot.


Még a tõlünk jóval hidegebb telû Moszkva környékén sincs igazi hideg idõ:
Link
Link

4-5 fokok még nálunk sem számítanának extrém hidegnek november közepén, nemhogy a jelenlegi Dunántúli 14-15 fok !

B.angelo: Teljesen értelmetlen dolog Izland északi részének idõjárását a Magyarországihoz hasonlítani. Ez olyan mitha belinkelnénk egy esõerdõt, és azt írnánk ide hogy láttunk már ilyet a Kárpátok gyûrûjében ilyesmit ?!

Karácsonyig van még 47-48 nap! Ezt a kijelentésedet nem gondolhattad komolyan.

Egészen hasonlót írtam tegnap. Én voltam a hülye...
Egyébként, ahogy olvasom többen vélekedünk kimondottan hasonlóan a jövõrõl, viszont elég érdekes, hogy nem egyformán ítélik meg a latolgatásainkat. Nem furcsa?!

Itt viszont nem panaszkodhatnak a télfanok Link , látunk mi itt a Kárpátok gyûrûjében valaha is ilyesmit?

Hát igen, vasárnap/hétfõn a felettünk kimúló front még hozhat néhány mm esõt, utána jó ideig Európa nagy része AC-uralom alatt, kiterjedt köd, ködfelhõzet, napokig (ha nem 1-2 hétig) tartó inverzió a legvalószínûbb folytatás. Jövõ héten lesznek helyek, ahol nem látjuk majd a napokorongot. Az ECM által mutatott északi zonalitás viszont hosszú távon kedvezhet a hideg felhalmozódásához, így Szibéria kollégával ellentétben nem jelenteném ki, hogy karácsonyig nem lesz érdemi változás.

A napfolttevéknység alacsony aktivitása és a kemény telek közti összefüggés Bastardinak is nagy kedvence volt.
Nagy kár, hogy már nincsenek elemzései az Accuweather-ön az európai telekrõl...

1976/1977. tele kemény hideggel és sok hóval a hetvenes évek legzordabb tele volt, egyúttal naptevékenységi minimum is, akárcsak 1986/1987. téli idõszaka. Hasonlóan alakult 1995/1996. tele is - a napfolttevékenység ugyancsak minimálisnak bizonyult. A Csiki-medencébõl mindhárom esetben gyakran érkeztek jelentések minusz 30 Celsius fok körüli vagy az alatti hõmérsékletekrõl.

Karácsonyig? Elég komoly idõtáv ez azért.

Ha jól emlékszem, Thermometer is megemlítette nemrég a 76-77-es telet mint kemény tél, én akkor csak 6 éves voltam, tehát nincsenek konkrét emlékeim.

Ezek közül értelemszerûen csak a 2009-10es télre emlékszem, amit Írországban töltöttem. Ott kint az évszázad egyik legdurvább tele volt (Angliában is). Itthon voltam Decemberben, amikor is leesett 15 centi hó Dec 21-én, másnap hajnalban -18 vok volt. Dec 24-én meg +20 nappal.
Egyéb telek:
1969: Link
Link
1972: Link
1976 Link
1973-ról semmi extrát nem találtam, UK-ben igen hideg volt, de száraz egy cikk szerint.

Na ebbõl szûrjünk le bármit

Magam részérõl napról napra ködösebb nyálkásabb idõre számítok november folyamán egyre kevesebb napsütéssel, lassú hõcsökkenéssel. Méghozzá úgy hogy a makrohelyzet alapjában nem változik. Komolyabb lehûléssel karácsonyig már nem nagyon számolok, de felmeledéssel sem.

Tyû, nem tudom, ez mit jelent, de 1985-ig visszamenve egyetlen egyszer sem érte el az év 44. hetében az idei múlt heti adatot!
2012 44 18084861

Továbbmegyek. Kis excel-varázslat után megállapítható, hogy 1966 óta az év 44. hetében az idei az 5. év a kiterjedtség mértékét tekintve:
1976 44 21300320
1972 44 20559546
1969 44 19373848
1973 44 18385109
2012 44 18084861
2009 44 17976932

Messzi zord Észak:Link
Messzi zord Kelet:Link

Mindegyiken hasonló jellegû idõjárás látszik.Eseménytelen az átlagnál enyhébb.
Ha ez bejön,ahogy mutatja a modell akkor ez nálunk még sokáig õszies idõt jelentene.Legalábbis kb. 3 hétig valószínûleg.

Link

Ha erre gondolsz

Hogy állunk a szibériai hómezõk kiterjedésével, valaki nyomna egy linket?

Az eddigi változatos, csapadékos idõnek lõttek... na nem az ujjamból szoptam,a modellek, mint látom kezdik eltüntetni a csapadékot és egyre melegebb és AC-ban gazdagabb meg inverziós folytatást várnak vagy 1-2 hétig. Itt szikrázóan süt a nap és 4 fokkal melegebb van mint tegnap ilyenkor. Lehet, hogy az utóbbi hónap vagy 100 mm itteni csapadéka csak egy múló rövid epizód...?
Most mondták a tv-ben, hogy New York-ban havazik. Na ott nem lehet panasz, hogy unalmas meg csapadékszegény az idõ mostanában...

Hát ennyit a tojásokról...
Ami tegnap még két strucctojásnak látszott, az ma már csak egy megzápult fürj és egy szerény tyúktojás.
Két csúcsmodell

Tegnapi naplemente által megfestett fák: Link

A GFS teljesen kivette, az ECM pedig jelentõsen csökkentette a hétfõre várható csapadékmennyiséget (ill. dn-on esne jelentõs mennyiség). Talán már lefutott ez is, de odáig még van 4 - 5 nap.

Köszönöm!
Még vannak közöttük jó képek, csak valami szennyezõdés volt a lencsén, és több kép is foltos lett.
Azokat kiszedetem róluk, majd késõbb beteszem.

110 km-re van Zágráb!

Jogos. Jó kis táptalaj lenne a fórum egy meteo-psziho eszmefuttatáshoz.