Meteorológiai esélylatolgatások
A talajmenti fagy is olyan ritka, mint a fehér holló. Szánkókat ne vegye még elõ senki, a hólapát sem kopik még. Mindenbe van valami jó is és még fokozódik a meleg az elkövetkezõ napokban, tavaszias hangulat lesz, hétvégefelé talán még csapi is lesz, ha elnem marad, de esõ formájába. Gyönyörû a virággal teli udvar, így december tájékán, nyílik a barka is a tartós meleg hatására, horgászok sem panaszkodhatnak, mert még mindenhol megy a hal.
Persze: fellépõ hibáknak 3 nagy oka van:
1.: a numerikus módszer hibái
2.: az adatok elégtelensége és hibái
3.: a dinamikus rendszer megjósolhatatlansága
+1: amikor le akarjuk olvasni azt, hogy miyeln idõt is jelez elõre, akkor valamiylen feldolgozórendszeren le kell fordítani a nyers adatokat valamiylen térképes vagy numerikus általunk kezelhetõ adathamazra. Az ilyenkor fellépõ tévedések is hibaként jelentkeznek a prognózisokban.
Pl ha valaki havat akar elõrejelezni és nincs tisztában a hó kialakulásának viszonyaival.
1.: a numerikus módszer hibái
2.: az adatok elégtelensége és hibái
3.: a dinamikus rendszer megjósolhatatlansága
+1: amikor le akarjuk olvasni azt, hogy miyeln idõt is jelez elõre, akkor valamiylen feldolgozórendszeren le kell fordítani a nyers adatokat valamiylen térképes vagy numerikus általunk kezelhetõ adathamazra. Az ilyenkor fellépõ tévedések is hibaként jelentkeznek a prognózisokban.
Pl ha valaki havat akar elõrejelezni és nincs tisztában a hó kialakulásának viszonyaival.
De nem "kizárólag" emberi
.. szóval vannak olyan mûveletek, ahol adott esetben, adott körülményeknél egy-egy hiba beeshet, de nyilván az idõjárási modelleknél nem ilyenek miatt adódnak az eltérések. Az idõjárási modell sohasem "téved", ez igaz
maximum nem az történik meg IRL, amit kiszámolt, de ez nem az algoritmus/szoftver hibája, és a vita elkerüléséért felejtsük ki most a hardverhibát is
*OFF Attól még ugyan nem igaz - vannak olyan körülmények amikor téved... de nem menjünk el OFFba
Azt meg tévedés lenne hinni, hogy a hiba a készülékben található. De ezt már ezeredredszer ismételem el: hiába lenne 100%-os adatlefedettség attól még a legnagyobb technika sem tudná kiszámítani a pontos elõrejelzést akár 1 hónapra elõre. Ez van, ilyenek a fizika törvényei.
Igy van a gép sohasem téved ! Aki programozást tanul ezt tanítják meg az elsõ órán !
A gép nem von le semmi téveset. Megadja, hogy az adatokból miyeln végeredmény születhet. Ehhez tartozik egy vallószínûség. A modell sosem 100%-os, ha nem az jön be, attól az még nem téves.
A számítógép nem von le dolgokat, csak számol. Az egyenletek helyességének bizonyítása a matematika és a fizika feladata, és bizony ezen már túl van. Az újjítások abban állnak hogy a gépteljesítmény növelésével olyan inputokkal is tudnak számolni amivel eddig nem (elhanyagolták).
Igen ,igy van..De az adatokból is vonhat le téves dolgokat a számitógép is és akkor az egész borul..
Amúgy az elõrejelzést is sokan félreértik: ez enm úgy mûködik, hogy belemegy egy csomó adat és a gép statizikailag megvizsgálja, hogy mi volt, aztán mi a valószínû ebbõl (statisztikai módszer, általánosságokra esetleg jó, de konkrét elõrét nem lehet belõle csinálni), hanem van egy rakás parciális differenciál-egyenlet, azt egy számítógép numerikusan megoldja bizonyos kezdeti feltételekre, kiszámol pár paramétert minden rácspontra (T, q, P, wx wy). A többi a meteorológus dolga, ezekbõl elõrejelzést gyártani.
De akkor soha nem lesz hideg meg változás? Sokszor volt ilyen helyzet, bár ez már eléggé hosszúra nyúlt és nyúlik, de ahogy néztem az arhívumokba is, hirtelen lett vége ezeknek a végtelenül unalmas és enyhe anticiklonos idõnek.
Igen, az egymást követõ napok idõjárása valóban mutat némi korrelációt: hosszútávon kb 60% az esély arra, hogy holnap is ugyanilyen idõ legyen, mint ma.
Viszont már csak egy kicsivel is hosszabb távon szinte semmi kapcsolat sincs. Pl az adott nap és a 4-5 napra rákövetkezõ napok közti idõjárás esetében iylen már nem nagyon mutatható ki. Azaz hiába van rövidtávú kapcsolat, az hosszútávon már nem mûködik, éppen a mindenki által emlegetett (de általában nagyon kevéssé megértett" pillangó-effektus miatt: így ezek már független eseménynek tekinthetõk.
Viszont már csak egy kicsivel is hosszabb távon szinte semmi kapcsolat sincs. Pl az adott nap és a 4-5 napra rákövetkezõ napok közti idõjárás esetében iylen már nem nagyon mutatható ki. Azaz hiába van rövidtávú kapcsolat, az hosszútávon már nem mûködik, éppen a mindenki által emlegetett (de általában nagyon kevéssé megértett" pillangó-effektus miatt: így ezek már független eseménynek tekinthetõk.
Lehet, hogy túlzás lehet, hogy nem mindenesetre volt itt már lehülés " tervezve" dec. elejére 6.-a környékére most tizennemtudommikorra. Sajna ezek elmentek. Én úgy gondolom semmi lényegi változást ne látni amíg mutat (nak) a modell (ek). Egyszerûen nem tud jönni a hideg. De még fent északon se gyûlik valahogy Link Link
Az elõbb meg megijedtem mert nem láttam kedvenc cikonunkat Link , de aztán csak ott van Izlandnál, nem is egy van rossz helyen, a másik meg fent Skandinávia északi részén.
Az elõbb meg megijedtem mert nem láttam kedvenc cikonunkat Link , de aztán csak ott van Izlandnál, nem is egy van rossz helyen, a másik meg fent Skandinávia északi részén.
Vince: Ez a helyzet amiben most vagyunk az egyik legtartósabb, gyakorlatilag állandóan újratermeli magát.
Egyetlen ilyen nincs, gondoljátok csak el mi lenne ha sorozatban 1 hónapon keresztül jönnének a mediciklonok ránk, vagy folyamatosan lenne fennoskandinávia Fölött anticiklon - Ezek mind, mind csak napokig tudnak csak fennmaradni.
Ami most van viszont önmagában is ujratermeli magát, amint az látható. ÉK-DNY-i vergencia
Észak-amerika északi részére folyamatosan zúdul a hideg, nálunk az elõoldalon meg a meleg.
Ha ciklon lennék én bizony ezt ebben szeretnék élni,mert ez biztosítja számomra a biztos fennmaradást.
Egyetlen ilyen nincs, gondoljátok csak el mi lenne ha sorozatban 1 hónapon keresztül jönnének a mediciklonok ránk, vagy folyamatosan lenne fennoskandinávia Fölött anticiklon - Ezek mind, mind csak napokig tudnak csak fennmaradni.
Ami most van viszont önmagában is ujratermeli magát, amint az látható. ÉK-DNY-i vergencia
Észak-amerika északi részére folyamatosan zúdul a hideg, nálunk az elõoldalon meg a meleg.
Ha ciklon lennék én bizony ezt ebben szeretnék élni,mert ez biztosítja számomra a biztos fennmaradást.
Hát igen...A labradori ciklon sokat fog dönteni..Ha nem alkul ki akkor lehetséges/!/, hogy 15.-e körül a hömérséklet nappal is 0 fok körül maradjon,majd arra jöhetne az igazi lehülés 20.-a körül..Valo igaz a GFS mást "vár", de elég sokszor mellényult,remélhetöleg most is téved:-)
Az hogy karácsonykor esö vagy hó??Ugyan már Uraim...
Várjunk azzal és 20.-a után foglalkozzunk vele..
Bár pesszimista sugallatok esöt adnak,de én örök optimista bizok, hogy lesz még tél..Idén is!
A fiam szánkozni akkar!:-) :-)
Az hogy karácsonykor esö vagy hó??Ugyan már Uraim...
Várjunk azzal és 20.-a után foglalkozzunk vele..
Bár pesszimista sugallatok esöt adnak,de én örök optimista bizok, hogy lesz még tél..Idén is!
A fiam szánkozni akkar!:-) :-)
Az esetleges komolyabb lehûlés esélyét vágná tönkre. Mint lehet látni, az Amerikaiak hidege egy ciklont fog generálni a Labrador-tenger felett, ami pont akkor kezd majd Izland felé mozogni, amikor ott egy kiépülõ anticiklon lehetne, és ha ott anticiklon van, az nekünk csak jó jel, de ha ez a labradori ciklon közbelép, akkor jóval enyhébb levegõ érkezik föölénk a hétvégén. Kíváncsi leszek a következõ napokra, és a folytatásra.
Szerintem is azért túlzás ennyivel elõtte kijelenteni, hogy karácsonykor esõ lesz !
Nem is olvastam a hosszútávút, már 2230 hozzászólást gyûlt össze. Nem gondoltam volna, hogy idáig húzza a csapadékszegény, enyhe idõjárás. Bármilyen kellemes a tavaszi idõ, már nagyon másra vágyom..
Úgy látszik, hogy mire ideér a hidegebb légtömeg, addigra már jóval melegebb lesz, de így is -1,-2 fokos hõmérséklet lehet 850-en december 10.-e körül. Sajnos a Labrador-tenger felett kialakuló ciklon jó tönkrevághat mindent, a jelenlegi GFS szerint.
Ennek közvetlen hatása van ránk, vagy közvetett hatást várjunk 1-2-3 héttel késõbb? Mert egy hidegbetörés nem mutat túl szoros kapcsolatot az általad említettekkel.