Meteorológiai esélylatolgatások

#16068

Daniello: Mondom térjünk át a ziv.lesen fórumba !
Egyébként értem amit Floo mond, kár tovább rágódni rajta.

Snowhunter bírom hogy belerángatsz valakit egy vitába és a vita kellõs közepén arra kéred hogy hagyja abba mert nem idevaló! Vagy végig légy következetes vagy pedig az elsõ megvitandó beírásnál folytsad el a kibontakozó vitát!

Kedves Floo !
Akármit akarsz elmagyarázni, azt ne itt, mert nem idevaló !
Itt kérem befejezni én is így teszek !

Floo-nak pediglen alapvetõen igaza van.
Egyébként a kanizsai +3 C fok is simán lehet = -1--2 C fokos faggyal a várostól ÉNy-ra lévõ dombok közt.

Dehogy felesleges, én csak azt mondtam, hogy az átlagtól való eltérésekkel tisztában van. Attól még hogy megfigyel dolgokat, nem lesi a mûholdképeket és nincs radarja a hátsó kertben.

Kedves Snowhunter!

Ezek nem tájegységek,hanem az állomások hõmérsékletei interpolálva,vagyis Kanizsa 4 Pécs 10,a kettö között Kaposváron 6 fok van eszerint...
És ha kaposváron a dombon is 10 fok van akkor ér ez valamit???
Semmit !
Olyan egyszerü dolgot próbálok magyarázni,hogy elképesztö,Pitom is vágja,és az ötlete is korrekt...

Floo higgadj le egy kicsit a T-min jeiddel! Ne keress az idõjárásban szabályosságot és ne tanitsd a halat úszni!

Kenya!
Ezek szerint akinek fontos az tudja,aki nem annak mindegy,akkor meg felesleges elõrézni...
De aki tudja,az jót röhög ezen hogy odatette a meteorológus Kanizsára a 3 fokot,közbe meg nála 7 van,és aszondja magába ezek nem is értenek hozzá....

Hosszútávú esélytatolgatásnak nem nevezhetõek Floo újabb és újabb írásai Tmin ügyben, térjünk át a ziv.lesenbe ezentúl ezekkel.
Tessék Floo (nem állomás, tájegység):
Link
Link
Link

Akinek fontos, az úgyis tudja mennyivel lesz hidegebb, mint az átlag. Tapasztalatból tudom, éppen Pécs környékén. Dolgoztam egy tsz-ben, ahol a parasztbácsik igenis figyelték, mert nem volt mindegy a szõlõnek meg a gyümölcsösnek hány fok van, ki szabad-e takarni a rózsatöveket, be kell-e csukni a csirkeistálló ablakait, stb. Szóval akinek fontos, az tényleg figyeli. Nemcsak a tv-t, de tudják már, ha este ennyi fok van, abból reggel mennyi lesz, amikor derült, amikor nem, amikor esik, amikor szélcsend van, stb.

Alapvetõen jogos Floo felvetése, a minél pontosabb elõrejelzés érdekében, ez tény! Az emberek éppen annyira nem értenek a meteorológiához, mint amennyire azt gondolják, hogy igen, de sajnos ezen változtatni csak úgy lehet, ha sokkal több dolgot hallhatnának errõl a kérdéskörrõl... Viszont, ami Floot illeti, úgy lehetne kielégíteni ilyen irányú igényeit, ha az olyan fagyzugos helyekre esetleg egy zárójeles hõm.-i értéket tüntetnének fel, amiben a fagyzudos pontok közelítõ hõm-e lenne... Csak az a kérdés, hogy ez az alternatívát hogy fogadná a nagyközönség, ill. mennyiben rontaná/javítaná a térképes megjelenítés látványát?!

Nagy formában vagy ma, Floo!

Most tényleg nem??

Nevicceljetek má...
Baranyára 9 fok mert ott a pécsi állomás,Zalára 3 mert ott a kanizsai...
De Zalára ugyanugy lehetne 9-et hisz ott az egerszegi állomás 9 fok volt ma reggel,vagy a szentgotthárdi ami nem Zala hanem Vas,de ott 10 fok volt ma reggel...
Vagyis a 9-es T ugyanugy jó lenne errefelé is!
Hátakkor???

Hát tényleg nem..

Ráadásul szerintem az átlegembert nem is nagyon érdekli(vagy nem is tudja) hogy hol vanak fagyzugos helyek és ott hány fok van valójában.

Jaurinum!
Én sem azt mondom hogy a térképre minden falu várható hõmérsékletét oda kellene tenni...mert ez nem kivitelezhetö,nem is volt szó erröl...

Na befejezem a témát,mert látom nem világos mit akarok mondani...

Floo, hibáról ilyen esetben nem hiszem, hogy beszélhetünk. Egy olyan kicsi országtérképre, amelyre 5-6 hõmérsékleti értéket és ikont tesznek rá, kivitelezhetetlen az ennél részletesebb elõrejelzés. Az általad kívántakat még a tévé regionális híradóinak térképei sem tudnák kielégíteni.
Egy zalai, vagy baranyai lakos attól függõen, hogy domholdalban, völgyben, vagy hegytetõn lakik, nagyjából tudja, hogy a térségére kiadott hõmérsékletbõl kivonjon, van hozzáadjon. Ugyanígy a ködképzõdéssel, szélviszonyokkal is lehet kalkulálni.
Százméteres léptékben lehetetlen minimumértékeket országos elõrejelzésben megadni.

És jövö héten pénteken újabb hidegleszakadás éri el az USA keleti partjait,ami azután 7-8 nappal ér majd ide...

Amugy érdekes tök véletlen egybeesés az É-Amerikát elárasztó hideg(front) után 7 nap múlva érkezik ide az a jó kis ciklon,ez régi tapasztalat

Usrin!
Igen ha fordtiva lenne Zalára a 9 Baranyára a 3 ,ugyanugy rossz,ezt mondom én is...
Nade több völgy van errefelé?
Itt van 255 fagyzugos hely arrafelé meg 188...
És ez indokolja az 5 fok különbséget???
Érdekes holnap reggelre csak 2 foknyi a különbség,6 Baranyára 4 ide...
Pedig totál ugyanolyan lesz ez az éjszaka is mint a többi...

A hiba a rendszerben van,nem az elõrejelzöben,ez megszokás,évtizedek óta bevált séma,csak egy baj van vele : megtévesztõ...

Számból vetted ki a szót,alig várom hogy döngessen a meleg déli szél

Úgy legyen Floo, minden meleg nap ajándék innnetõl, he-he !

A jövö hét pénteki és az azutáni front elõtt meleg déli szeles napunk is lesz,20 fok feletti hõmérsékletekkel...

Floo újra a régi, he-he !
Ajánlom a Tmin térképeinket az elmúlt napokra, ill. újra mondom, tájegységek a döntõek.
A ciklikusság tekintetében nincs semmiféle spanyolviasz, Vissy Károly 90-es évek "esõemberezése" (tetszett, he-he)szép példa rá, csupán a túlzott elméltekeresésed (az ÁLTALÁNOSÍTOTT hármazás, a nagybetû a lényeg !) ellen szólt Daniello, ill. próbáltam a múltban én is.

Floo: tönkretesz téged ez az elõrejelzés . Na azért várjunk még azzal a gigaciklonnal, bár az iylen helyzet enyhe nedves idõt hoz ide hozzánk, azt az igazi nedves októbert

Dani!
Eddig is megvolt a ciklikusság,ki mondta hogy április óta nem???

Egerszeg ma reggel 9 fok Szentgotthárd 9 fok,Pécs 9 fok...
De mindegy hagyjuk,jó az ugy ahogy van...

Na meg, hogy egyáltalán lesz-e ciklon?!

Október 20-ára 985-987hpa-t rakott be a gfs.Érdekes idö lesz.

Metwolf: én úgy látom, hogy lesz lehûlés, de nem lesz olyan nagyon erõs...

850-en alig megy 0 fok alá, ha persze megközelíti!

Bár, ha északnyugati irányítás helyett északi lenne és egy AC odakeveredne ÉNy-ra, akkor egybõl más lenne a helyzet és akár a hó esélyes szitu is kialakulhat (fõleg a hegyekben)...

De elõször meg kell várni, hogy a jövõhét végi ciklon hogy mozog, hogy alakul ki, mert ami utána van, az még közel se biztos!

Elég érdekes a friss GFS,az már biztosra vehetõ hogy teljesen átalakul egész Európa idõjárása.A mostani futás rengeteg csapadékot rakott be egész közép-európára,de ha ennek csak a fele fok leesni az már akkor is jelentõs lesz.Viszont az még kérdéses hogy a hideg levegõ le tud e jutni hozzánk,a mostani állás szerint igen, egy markáns hidegfront hozza meg majd a jelentõs lehülést,de ennek mértéke illetve az egsz helyzet azért még elég bizonytalan.Mindenesetre igencsak mozgalmas idõjárás veszi kezdetét a jövõ héttõl.

Bizony,egy kis mozgalmasság már nem ártana!De én azt mondom,örüljünk ezeknek a szép napoknak ugyanúgy,mint ahogy majd esõs,havas,zimankós télnek örülni fogunk!

Mindenesetre nagyon sejtelmes ez a hosszú, száraz õsz. Nagyon jónak érzem egy igazi kemény, havas, zimankós télhez. 1995 jut eszembe, amikor az egész október hasonlóan telt el, csapadéknyom sem volt, csak lassú, aranyló napok sorozata. Aztán november legelején betört az elsõ hideg, vastag hóval. És a folytatás is emlékezetes volt.

Bizony kellene már,ránkférne a mozgalmasság.
Talán a november meghozza majd az igazi õszi esõket,majdan késõbb talán a havakat is...

A jövõ hét második felében az átmeneti hidegbeszivárgás után érkezõ melegebb légtömegekhez között csapadékhajlam remélem valósággá válik, jó esély is van rá, meg nagyon is kellene csapadék.

András: Remélem neked sikerül Floo-val megértetni dolgokat, hisz az elõrejezések nem véletlenül ide-odadobott számokból állnak.
Szépen nyomon követhetõ a Tmin-térképeinken (is), hogy a Zalában (és Vasban, ill. Veszprém és Somogy megye egy részén) néhány fokkal alacsonyabb volt a Tmin, mint Baranyában az elmúlt napokban, tájegységet és nem állomásokat nézve tisztán következtetni lehet...
Egyszóval Floo újra elemében van, he-he !

Na, 993 hPa-os MSLP már tetszik, akkor már nem lesz eseménytelen az idõjárás Bár még messze van (192h) de 1000 környékérõl nyomta le eddig a göfösö. Ha ez bejön akkor 153-204h-ig itt nem lesz 1000 felett a légnyomás. Hogy "Floosan" fejezzem ki magam: juhéééééjj

Floo: nyilván az elõrejelzés tájegységekre készül. Hidd el, az OMSZ-nál is mindenki jól tudja, hogy milyen mikroklímák fordulnak elõ a dombságokon, de ha az ország T-eloszlását 6-8 db szám jelzi egy térképen, akkor valahová el kell helyezni az alacsonyabb és a magasabb értékeket is. Ha egyszer Baranyára tennének 3°C-ot és Zalára 9-et, akkor ugyanígy tiltakozhatnál, amiért a zalai völgyekben elfagy a gyanútlan emberek muskátlija, Pécsett meg azt hiszik, hogy reggel nagykabátban kell elindulni. (Mellesleg fenntartom, hogy a domborzat alapján Zalában sokkal több a fagyzugos völgy, Baranyában pedig csak néhány kivételes helyet érint az alacsonyabb T...)

Ez a ciklikusságos téma úgy 8 hónapig elfelejtõdött és be sem vált. Aztán most hirtelen megint elõjött. Szerintem leszállhatnánk róla mert ebbel 2 szó nem igaz, hiszen áprilistól idáig mitõl nem volt ciklikusság???

Azt vizsgálta már valaki, hogy a tengervíz (É-Atlanti) hõmérséklet anomáliák mekkorák szoktak lenni, és ezek mennyire függenek össze légnyomásanomáliával?

Láttátok már a téli nyomásanomália elõrejelzést? Elég markáns pozitív anomáliát (magas nyomást) jelez Brit-szigeteki központtal...

Nézztek meg a GFS hosszútávút!
Jövö hét pénteken ugye jön a változást inditó front,majd óramü pontossággal rá 1 hét múlva pénteken a következö,és ez most boritékolható....
És nem a GFS miatt mondom, hanem a ciklusos elméletem szerint látszik,de most a GFS is alátámasztja....

Dom!
Az oké hogy nem lehet minden völgyre odairni hogy hány fok lesz éjszaka,ez simaliba,de akkor miért kell 5 fok különbséget tenni ráadásul mindig ennek a régiónak a kárára,amikor jelen helyzetben anticiklon esetében totál ugyanaz van az egész országban...
Az ma reggel az egerszegi állomáson ugyanannyi a T mint Pécsen,mert mindkettö dombon van,tehát a 4 fok helyett ide is lehetne tenni nyugodtan a 9-et...
Az a kérdésem hogy mért pont ide teszik mindig a hidegebbet???

Usrin!
1 kérdés!
Tájegységekre teszik oda a számokat vagy az állomásra?
Mert ha az állomásra akkor teljesen jó...
Ha a 9 Pécset jelenti,a 4 Kanizsát,akor stimm...
Akkor viszont mikroklimát jeleznek elõre hisz egy-egy állomás mikroklimája határozza meg a reggeli lehülést,és ez megint nem helyes...

Floo,akkkor itt is lehetne szétosztani régionként a minimumot,mert mig nálunk 8 fok van addig Szécsénybe 3 vagy 4 fok.De ezt igy nem lehet,el kell fogadni ami van,mindenhol vannak fagyzugos helyek,és azokra nem készítenek külön elõrejelzést.

Usrin!
Van más lehetöség,de akkor mi szerint van kiválogatva hogy hova kerül a 9 és hova a 4 meg hova 3 ??
Akkor inkább egy átlagos számot kellene odairni,bár az sem jó mert az meg nem tükrözi az éjszakai minimumot és a maximumot...
Ez föleg a derült szélcsendes éjszakákon fontos,mert ha nyugaton felhös akkor meg lehet különböztetni hogy a felhös helyeken nem hül le,vagyis nyugat melegebb kelet hidegebb...
Még az is jobb ha középre van beirva hogy 2-9 fokig a domborzattól függöen,de sokan rá se bagóznak a szövegesre,ránéz a bácsi Egerágon(Pécstöl 5 km kegyetlen fagyzug)a TV-n hogy Pécs 9 fok óóó semmi gond nem lesz fagy,oszt reggel a muskátlik fexenek...
Persze erre az a reakció hogy aki ott lakik az biztos tudja hogy fagyzugban lakik,de akkor ha tudja mindenki akkor elõre sem kell jelezni
A térképen meg a 9-es elé odaférne még annyi hogy 2-töl,és nem lenne csúnyább,igy viszont megtévesztö...
Illetve teljesen jogtalan megkülönböztetés országrészek között,persze ha az állomásokat kell elörejelzni akkor jó....