Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Látok,de teljesen pozitív irányban,ezért nem értem. Komoly hideg továbbra is lesz a közelünkben,de ebben a verzióban sokkal nagyobb a jelentõs havazás esélye. Önmagában a kemény mínuszok is érdekesek lehetnek,de sokkal inkább érdekes gyenge mínusz mellett egy havasabb idõszak.
Az is valószínûnek tûnik,hogy az igazi hideg (elsõ hulláma)tõlünk Keletre szakad le (Ukrajna,Románia,Bulgária). Bizonytalan még a jövõ hét elején hazánkat megközelítõ peremciklon helyzete is ,most úgy tûnik : Keleten lehet belõle számottevõbb havazás ,mert tõlünk ÉK-re maradna.
Érdemes a szombathelyi kamera animációját is nézni, nagyon látványos, ahogy jönnek az Alpok felõl a hófelhõk, és miközben a szél szétszedi õket, a hóvirgák egy ideig megmaradnak önmagukban. Link
Nõnek az enyhébb kimenetek esélyei.Nem mindegy hogy -2 fok lesz nappal,vagy +4.Keveredési zóna lehet olyan is ám hogy +3 fokban havazik,és nem akar lejjebb menni közben a T(lics-pocs. Abban sem vagyok biztos hogy egyáltalán a jövõ hét elsõ napjaiban kemény fagy lesz majd,és arra esik majd hó.Nem olyan szerencsés szerintem a keveredési zóna.De nem mondok semmit,majd a hét elején eldõl...
Úton az elsõ hózápor, bár lehet pont elkerül majd egy picivel. Kamerát elindítottam.
Abszolút korrekt! Én csak az eredemény, nem az ahhoz vezetõ út felõl közelítettem meg a
két "nagy" modell 8 nap múlva esedékes kimenetelét, viszont - ha már a részleteknél tartunk: London légnyomás-fáklyája még egy jó 1 hétig 1030 hPa körüli értékeket mutat, ez klasszikus blocking. Moszkva fáklyája is tartós AC-hatásra enged következtetni, nálunk mindez kb. olyan folytatásra enged következtetni, hogy a következõ 10 napot kb. 3 fázisra lehet osztani:
1) száraz hideg idõszak (kb. jövõ szerdáig)
2) átmeneti enyhülés (fõleg a magasban): csütörtök - péntek (esetleg szombat),
3) Ciklon - hátoldal, a csapadék ismét hóba vált át
Még egy adalék: a tél folytatásáról a kelet-európai nagyméretû AC viselkedése is dönthet majd, ugyanis ha túlságosan nyugat felé terjeszkedne a drága, a medek és/vagy peremciklonok képtelenek lennének kelet felé haladni, így akár egy meg-megújuló ciklon-elõoldal is kisülhetne a dologból, és az általam említett 3. fázis elmaradna, vagy jóval késõbb következne be. [esõ] egyaránt lehetséges csütörtöktõl... - egyszóval a középtáv kimenetele teljesen nyitott, 3-4 napnál tovább nehéz ellátni
két "nagy" modell 8 nap múlva esedékes kimenetelét, viszont - ha már a részleteknél tartunk: London légnyomás-fáklyája még egy jó 1 hétig 1030 hPa körüli értékeket mutat, ez klasszikus blocking. Moszkva fáklyája is tartós AC-hatásra enged következtetni, nálunk mindez kb. olyan folytatásra enged következtetni, hogy a következõ 10 napot kb. 3 fázisra lehet osztani:
1) száraz hideg idõszak (kb. jövõ szerdáig)
2) átmeneti enyhülés (fõleg a magasban): csütörtök - péntek (esetleg szombat),
3) Ciklon - hátoldal, a csapadék ismét hóba vált át
Még egy adalék: a tél folytatásáról a kelet-európai nagyméretû AC viselkedése is dönthet majd, ugyanis ha túlságosan nyugat felé terjeszkedne a drága, a medek és/vagy peremciklonok képtelenek lennének kelet felé haladni, így akár egy meg-megújuló ciklon-elõoldal is kisülhetne a dologból, és az általam említett 3. fázis elmaradna, vagy jóval késõbb következne be. [esõ] egyaránt lehetséges csütörtöktõl... - egyszóval a középtáv kimenetele teljesen nyitott, 3-4 napnál tovább nehéz ellátni
Nemrég volt egy heves hózáporom 4,5 fokban Szinte egy perc alatt fehér lett a táj olyan intenzitása volt Jó lenne ma látni egy kis hózivatart is
Egy részük valószínûleg ránk húzza a meleget, másik részük pedig ránk rántja a hideget, igazi keveredési zóna.
Gyõr környékén szép kis csapadéktömb ólálkodik. Itt épp most vonult át, érdemes visszanézni a gyorsított felvételt: Link
No, hát akkor örülök, hogy végre kiveséztük ezt a yr.no. témakört.
Trento, rendben, Etelkában keresek megnyugvást.
Trento, rendben, Etelkában keresek megnyugvást.
Igen ez teljes meglepetés nekem hogy ilyen hosszú távon is ezt adja az ECM ENS, általában ilyenkor már nagyon általános dolgokat mutat, olyan apróságokkal nem számolhat hogy medi...stb.
Valószínûleg sok ECM fáklyatag számolhat vele.
Valószínûleg sok ECM fáklyatag számolhat vele.
Nem tudom mi a bajod azzal, hogy mutatja az ECM fõfutását számokban, és mm-ekben.
A másik dolog, azért lett ennyire meleg rajta, mert egy halom ciklon generálódna, és mi általában az elõoldalon lennénk. Ennek az esélye jelenleg 50%. Igaz, hogy az ENS is kezdi támogatni, aminek annyira nem örülök. Akinek meg nem tetszik az oldal, az ne nézze, ennyi
A másik dolog, azért lett ennyire meleg rajta, mert egy halom ciklon generálódna, és mi általában az elõoldalon lennénk. Ennek az esélye jelenleg 50%. Igaz, hogy az ENS is kezdi támogatni, aminek annyira nem örülök. Akinek meg nem tetszik az oldal, az ne nézze, ennyi
A kritika jogos, bennem már sok ideje gyûlt ez a vélemény... Aztán amikor kardjukba dõlnek sorban az emberek, akkor szóltam Fáklyámon se sokkal szebb Link
Látod, épp erre írtam, hogy rosszkor néztem, mert pár napja épp nem láttam a linkelt yr-es havas ikonokat Szóval elnézést, visszavonom a vicc minõsítésemet
Én viszont jelen helyzetben azt látom, hogy az utóbbi idõben az gfs op. sokkal kiegyensúlyozottabb az egyes futások között (legalábbis 192h-n belül), az ECMWF op. viszont sokszor úgy csapong kemény tél és langyos, elõoldali tavasz között, mint a sebzett szárnyú veréb Jó, persze bizonytalan a helyzet, de utóbbi modellen idõnként relatíve rövidtávon is megfigyelhetõ ez a jelenség. Úgy csúsztatgatja pár(néha sok..)100 km-eket az AC- és ciklonközpontokat, mintha jég lenne alattuk
Hello. Csak gondoltam mivel tegnap salek is linkelte , ma én is meg teszem : Link , most õs is azt mondta, hogy be köszönt az igazi tél, keddtõl havazással.....
Teljesen igazad van, akkor sem volt alkalmas megfelelö következtetések levonására a várható idöjárási helyzetröl, amikor egyetlen egy rácspontra hideget (T2m...) és havat mutatott, és akkor is ugyanígy meg kellett volna említeni ezt.
Tegnap estéhez képest van azért egy kicsi változás az ens-en,tolta a mediterrán-ciklont egy nappal.
No akkor én egyszer, s mindenkor szeretném tisztába tenni részemrõl a dolgot.Soha nem vonnék le végleges következtetéseket a már lentebb többször említett oldalon látottakról, de ez is egy lehetõség az X közül!!! Meg lehet nézni,majd pedig utána lehet bogarászni, hogy amit ott látok, milyen számításnak a lehetséges következménye.Nem gondolnám, hogy csak az klikkel rá, aki kizárólag az ikonok értelmezéséhez ért. Engem mindössze az lep meg, hogy pár napja itt emberek tucatjai linkelgették a yr.no-t, mert végre telet ,meg havat mutatott, aztán most, hogy épp elõoldalt mutat, ki lett nevezve a leggagyibbnak!Jó,legyen az,de akkor más helyzetben is legyünk mindig ilyen következetesek és racionálisak! Bocsánat az offért!
Nos, nem tudom, én vitatkoznék ezzel egy kicsit.
A GFS által felvázolt pálya a következõ 8 napra:
- egy hidegöblítés elárasztja Spanyolországot (+72 óra környékén)
- ez a hideg, labilis levegõ aztán megragad a Földközi tenger nyugati medencéjében, de még inkább észak-Afrika fölött, "beszorul" az újra megerõsödõ brit AC alatt
- kialakul egy AC híd (brit-skandináv)
- ez az észak-Afrikai központú alacsony-nyomású zóna aztán lassan K-ÉK felé kezd áthelyezõdni, +144 óra után az olasz csizma déli végénél már elég labilis és csapadékos idõt okozva
- ebbõl alakul át aztán egy jelentõsebb kimélyülés után egy Görögország-központú mediciklonná, ami a Fekete tenger mentén észak felé halad, és közben keletrõl ránk nyomja a csapadékot és a hideget.
- az ennek a ciklonnak a hátoldalán lejutó hideg generálna aztán klasszikus genovai medit 192 óránál
- az AC híd gyakorlatilag nem enged át ÉNY-ról semmit 180 óra alatt
Ezzel szemben az ECMWF:
- 120 óránál már délebbre tolódik a brit AC, teret engedve ezzel egy újabb ÉNY-i ciklon érkezésének
- 144 majd 168 óránál ez a ciklonrendszer kikotorja az AC-t, és délebbre helyezõdik
- 192 óránál északról dél felé húzódva, tõlünk nyugatra mozgó pályán lejut a Földközi tengerhez
- 216 majd 240 óránál pedig kialakul a két ciklonközéppont, tõlünk Ény-ra é Dny-ra.
- Itt tehát végig elõoldali helyzetben lennénk
Szóval lehet, hogy a végeredmény 8-10 nap múlva tök hasonló, de az oda vezetõ út nagyon nem. A döntést a brit AC mondja ki, ha az 96 óra környékén (azaz négy nap múlva, kedd reggel) újra az erõsõdös jeleit mutatja, és emellett valóban életben marad/kialakul az az észak-afrikai labilitás, alacsony nyomású zóna, amit a GFS futása mutat, akkor a GFS nyer, ha pedig legyûri az ÉNY-i ciklonaktivitás a brit AC-t, akkor elõoldalazhatunk egy darabig.
Bocs a hosszért, remélem nem voltam túl zavaros
Szerk: ja, és semmilyen indulat nincs bennem mint írtam simán elfogadom, hogy az ECMWF-nek van többször igaza. Sokkal kevesebbet foglalkozok a modellekel, mint többen is közületek. Ha azt mondjátok, hogy a yr elõrejelzése tényleg megbízhatónak mondható az ECMWF alapján, ígérem figyelni fogom ezután
A GFS által felvázolt pálya a következõ 8 napra:
- egy hidegöblítés elárasztja Spanyolországot (+72 óra környékén)
- ez a hideg, labilis levegõ aztán megragad a Földközi tenger nyugati medencéjében, de még inkább észak-Afrika fölött, "beszorul" az újra megerõsödõ brit AC alatt
- kialakul egy AC híd (brit-skandináv)
- ez az észak-Afrikai központú alacsony-nyomású zóna aztán lassan K-ÉK felé kezd áthelyezõdni, +144 óra után az olasz csizma déli végénél már elég labilis és csapadékos idõt okozva
- ebbõl alakul át aztán egy jelentõsebb kimélyülés után egy Görögország-központú mediciklonná, ami a Fekete tenger mentén észak felé halad, és közben keletrõl ránk nyomja a csapadékot és a hideget.
- az ennek a ciklonnak a hátoldalán lejutó hideg generálna aztán klasszikus genovai medit 192 óránál
- az AC híd gyakorlatilag nem enged át ÉNY-ról semmit 180 óra alatt
Ezzel szemben az ECMWF:
- 120 óránál már délebbre tolódik a brit AC, teret engedve ezzel egy újabb ÉNY-i ciklon érkezésének
- 144 majd 168 óránál ez a ciklonrendszer kikotorja az AC-t, és délebbre helyezõdik
- 192 óránál északról dél felé húzódva, tõlünk nyugatra mozgó pályán lejut a Földközi tengerhez
- 216 majd 240 óránál pedig kialakul a két ciklonközéppont, tõlünk Ény-ra é Dny-ra.
- Itt tehát végig elõoldali helyzetben lennénk
Szóval lehet, hogy a végeredmény 8-10 nap múlva tök hasonló, de az oda vezetõ út nagyon nem. A döntést a brit AC mondja ki, ha az 96 óra környékén (azaz négy nap múlva, kedd reggel) újra az erõsõdös jeleit mutatja, és emellett valóban életben marad/kialakul az az észak-afrikai labilitás, alacsony nyomású zóna, amit a GFS futása mutat, akkor a GFS nyer, ha pedig legyûri az ÉNY-i ciklonaktivitás a brit AC-t, akkor elõoldalazhatunk egy darabig.
Bocs a hosszért, remélem nem voltam túl zavaros
Szerk: ja, és semmilyen indulat nincs bennem mint írtam simán elfogadom, hogy az ECMWF-nek van többször igaza. Sokkal kevesebbet foglalkozok a modellekel, mint többen is közületek. Ha azt mondjátok, hogy a yr elõrejelzése tényleg megbízhatónak mondható az ECMWF alapján, ígérem figyelni fogom ezután
A grafikon alapján,idõnként még a GEM is jobban teljesít a GFS-nél.
Persze,ezek globál modellekre vonatkozó grafikonok,némely középtávú modell jobban teljesít az ECM-nél is.
Persze,ezek globál modellekre vonatkozó grafikonok,némely középtávú modell jobban teljesít az ECM-nél is.
Link Tolódik a zonális tengely dél felé? Lehetséges ez? Hiszen épp blockingba megyünk... Igaz, ez január 2-11 állapotok alapján készült.
Tegnap igazán enyhe idõ volt nálunk, rengeteg hó olvadt el a nap folyamán. A déli oldalakról gyakorlatilag eltûnt és az északi oldalakon is 2-3 centiméteresre apadt össze.
Ma reggelre csak gyenge talajmenti fagy alakult ki, ami kezdetnek nem is rossz, a jó idõben végre felszáradhat minden.
Ma reggelre csak gyenge talajmenti fagy alakult ki, ami kezdetnek nem is rossz, a jó idõben végre felszáradhat minden.
Látom forronganak az indulatok cseppet...
Az "yr.no" és bármiféle hasonló, egyetlen egy rácspontra vonatkozó nyers modellkimnetet mutató oldalak alapján nem szabadna semmiféle következtetést levonni, ahogy már néhányan írták. Ez azoknak készül, akik ikonok és számok leolvasásához értenek csak. Készülhetne jobban is (ensemble figyelmbe vétel´vel a bizonytalanság bekalkulálása, elözö futások, más modellek figyelembevétele, stb.), és biztos vagyok benne, hogy készül is ilyen, azt viszont nem rakják ki ingyen nézegetésre.
Viszont van egy csomó hasznos info a neten ingyen, azokból már nagyon sok minden látszik, mindenkinek ajánlom inkább ezeket: elörejelzett mezök (nem 1 rácspont!), ensemble elörejelzések (ens.átlag és szóras, valószinüségek, spagetti, fáklya). A bizonytalanság átlagosan nö az idötávval, és meg vannak a kellö eszközök ennek vizsgálatára, jó lenne, ha tisztában lenne ezzel mindenki...
Az "yr.no" és bármiféle hasonló, egyetlen egy rácspontra vonatkozó nyers modellkimnetet mutató oldalak alapján nem szabadna semmiféle következtetést levonni, ahogy már néhányan írták. Ez azoknak készül, akik ikonok és számok leolvasásához értenek csak. Készülhetne jobban is (ensemble figyelmbe vétel´vel a bizonytalanság bekalkulálása, elözö futások, más modellek figyelembevétele, stb.), és biztos vagyok benne, hogy készül is ilyen, azt viszont nem rakják ki ingyen nézegetésre.
Viszont van egy csomó hasznos info a neten ingyen, azokból már nagyon sok minden látszik, mindenkinek ajánlom inkább ezeket: elörejelzett mezök (nem 1 rácspont!), ensemble elörejelzések (ens.átlag és szóras, valószinüségek, spagetti, fáklya). A bizonytalanság átlagosan nö az idötávval, és meg vannak a kellö eszközök ennek vizsgálatára, jó lenne, ha tisztában lenne ezzel mindenki...
Szerencsére a "rosszkor nézem", "így láttam", "márpedig akkor is, mert A.Sz. meg N.L is azt használja" alapon mûködõ verifikációk mellett létezik igazi is.
Amin a sorrend változatlan középtávon az északi hemiszférára: Link
1. ECMWF
2. UKMO
3. GFS
Persze ebben nincs JMA, GEM, stb., ezek hívei még kapaszkodhatnak bizonyos dolgokba.
Érdemes megnézni a grafikon végén a mostani beválásokat...hát elég gyenge mind, különösen a GFS (az UKMO most épp elõzi az ECMWF-et). Szépen látszik ezen is a nagy bizonytalanság.
Ennyit errõl.
Amin a sorrend változatlan középtávon az északi hemiszférára: Link
1. ECMWF
2. UKMO
3. GFS
Persze ebben nincs JMA, GEM, stb., ezek hívei még kapaszkodhatnak bizonyos dolgokba.
Érdemes megnézni a grafikon végén a mostani beválásokat...hát elég gyenge mind, különösen a GFS (az UKMO most épp elõzi az ECMWF-et). Szépen látszik ezen is a nagy bizonytalanság.
Ennyit errõl.