Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Link Az eplényi síterep oldalán elõrejelzés. Annyira metnetes hangzású, vajon valaki közülünk írta?
Egy fáklya: Link A friss GFS 18Z a klasszikusabb formáját hozza, bár a végén szép ívben jön a havazás a visszatérõ északnyugati irányításból. Az ÉK-i AC megerõsödése is lenyûgözõ, nem tudják eltolni a ciklonok sem. Elképesztõ az észak-amerikai hidegmag is, ami kiér az óceánra és brutális melegszivattyút röffent be újfent az óceánon. ECM eléggé eltér ettõl - Donnie is írta. Ráadásul elég korán (180 órán belül szakadnak a modellek).
Egy fáklya: Link A friss GFS 18Z a klasszikusabb formáját hozza, bár a végén szép ívben jön a havazás a visszatérõ északnyugati irányításból. Az ÉK-i AC megerõsödése is lenyûgözõ, nem tudják eltolni a ciklonok sem. Elképesztõ az észak-amerikai hidegmag is, ami kiér az óceánra és brutális melegszivattyút röffent be újfent az óceánon. ECM eléggé eltér ettõl - Donnie is írta. Ráadásul elég korán (180 órán belül szakadnak a modellek).
Derült az ég, áll a levegõ. A T szinte semmit nem mozdul egy ideje. Még mindig +1.5 fok. Kicsit sokallom.
Köszönöm!
Keddre arra számítok, hogy reggelre esik egy lepelnyi hó, majd délután a +10 fokban úgy olvad el, mintha sosem lett volna.
Keddre arra számítok, hogy reggelre esik egy lepelnyi hó, majd délután a +10 fokban úgy olvad el, mintha sosem lett volna.
De szép halókat hoztál
Közben beködöltünk -1 fokban, reggelre meglephetne némi zúzmara a párcentis havam mellé
Közben beködöltünk -1 fokban, reggelre meglephetne némi zúzmara a párcentis havam mellé
Ez így igaz.
Néha(!), és augusztusban.
De nem júniusban és nem állandóan.
Ha pedig nem látok itt szupercellát, akkor elmegyek viharvadászni akár többszáz km-re is.
Havat könnyebb vadászni, a Kékestetõ és a többi magasabb hegyen elég hó van minden téli szezonban, akik idõnként veszik a fáradtságot és felmennek, biztos nem szenvednek olyan télhiányban, mint akik házhoz várják a méteres hótorlaszokat.
Van aki Pécsrõl a Mecsekbe nem képes felmenni, pedig sehány km, és siránkozik hogy enyhe a tél.
Én hómániás lennék, biztos összedobnám a pénzt pár baráttal és felmennék az Ivanscica tetejére 1061 méterre és egész nap fürödnék benne.
Mai T max 9,2 fok, délelõtt egy ideig felhõs volt, aztán kisütött a nap és jó meleg lett.
Gondolom ez durrantotta be a légkört, mert észak felõl egy jó kinézetû záporcella haladt át Nagykanizsa felett.
Persze a jó kinézet annyit jelent, hogy konvektív felhõzet volt, téli viszonylatban jó volt, nyáron észre sem venné az ember.
Pár kép róla Link Link Link
Ez tetszett a legjobban Link
Csapisávok Link Link
Egy esti Link és egy teljes Holdhalo Link Link
Néha(!), és augusztusban.
De nem júniusban és nem állandóan.
Ha pedig nem látok itt szupercellát, akkor elmegyek viharvadászni akár többszáz km-re is.
Havat könnyebb vadászni, a Kékestetõ és a többi magasabb hegyen elég hó van minden téli szezonban, akik idõnként veszik a fáradtságot és felmennek, biztos nem szenvednek olyan télhiányban, mint akik házhoz várják a méteres hótorlaszokat.
Van aki Pécsrõl a Mecsekbe nem képes felmenni, pedig sehány km, és siránkozik hogy enyhe a tél.
Én hómániás lennék, biztos összedobnám a pénzt pár baráttal és felmennék az Ivanscica tetejére 1061 méterre és egész nap fürödnék benne.
Mai T max 9,2 fok, délelõtt egy ideig felhõs volt, aztán kisütött a nap és jó meleg lett.
Gondolom ez durrantotta be a légkört, mert észak felõl egy jó kinézetû záporcella haladt át Nagykanizsa felett.
Persze a jó kinézet annyit jelent, hogy konvektív felhõzet volt, téli viszonylatban jó volt, nyáron észre sem venné az ember.
Pár kép róla Link Link Link
Ez tetszett a legjobban Link
Csapisávok Link Link
Egy esti Link és egy teljes Holdhalo Link Link
Na, akkor az OP vs többi tag/összes modell csata után egy kis gyors áttekintés. Látható-e belátható idõ (120 óra) környékén télies fordulatot ígérõ felállás?
GFS: Link talán - brit AC - check.
ECM: Link - egyértelmû IGEN
JMA: Link - még egyértelmûbb IGEN
NGP: Link yess
UKM: Link dettó
Ezt lassan elég nehéz lesz egy jó helyrõl belõtt nyomásfáklyával megcáfolni, fogynak a helyek
GFS: Link talán - brit AC - check.
ECM: Link - egyértelmû IGEN
JMA: Link - még egyértelmûbb IGEN
NGP: Link yess
UKM: Link dettó
Ezt lassan elég nehéz lesz egy jó helyrõl belõtt nyomásfáklyával megcáfolni, fogynak a helyek
Flóókusz most azért nem értek veled egyet, néha azért te is siránkozol ha pl agusztusig nyáron egy szupercellát sem látsz
A Bátyám panaszkodik, hogy síelés helyett egész nap bent kuksoltak, mert schladmingot is "elöntötte" a hó! Hû de irigylem...
Szerintem sokan kiegyeznének egy 4-5 napos hóviharral -10 fokban, utána meg -20-25 fokok, esetleg -30 fokok 1 hétig.
És ez úgy március végéig folyamatosan ismétlõdve.
Sokaknál össze fog dõlni, ha ez nem valósul meg.
És ez úgy március végéig folyamatosan ismétlõdve.
Sokaknál össze fog dõlni, ha ez nem valósul meg.
Ha "egyenes" a fáklya , vagy netán felfelé ívelõ, átveszed Te a lelkesedést! Azért csúsztatásoktól nem mentes amit írsz, hiszen gyakorlatilag minden modell skandi AC -val számolt tegnap. Nekem is feltûnt, hogy eléggé a "semmibõl" került elõ a dolog, de hát van ilyen...
Elnézést kérek az elõrejelzés csúszásáért, kissé kiment a fejembõl, köszönöm még egyszer a figyelmeztetést Koczkásnak!
Kis kiegészítés a progihoz: kedd hajnalban minden lehet és annak az ellentettje is!
Kis kiegészítés a progihoz: kedd hajnalban minden lehet és annak az ellentettje is!
Délután én is, és nem rég szibéria is utalt rá, hogy most a felbontások nagy csatáját éljük. Tegnap szinte minden 0,5°-os operatív és kontroll futás egyszerre kezdte el adni, és azóta is tartják többé-kevésbé. (A részletes latolgatásom a délutáni hsz-emben van, a lényege az, hogy szerintem is ütközõzóna lehet a legvalószínûbb nálunk, tartósságáról azonban nem mernék nyilatkozni.)
Ugyanakkor azóta a fáklyatagok közül is néhány kezd lemerészkedni az operatívhoz a gfs-ben, egyre több -10 alá, -15 közelébe szálló T850 jelenik meg (jelenleg, ha jól számoltam 5, és késõbb egy 6. a Bp-i fáklyán).
Két dolog lehet:
A nagyobb felbontás miatt pontosabbak az operatívak, aminek a következménye késõbb a többi fáklyatag operatív mögé állása lehet. Sokszor ez csak 2-3 nappal az esemény elõtt történik meg, erre is utaltam délután. Ekkor azt kell figyelni, hogy hogyan tol térben vagy idõben, mennyit enyhít vagy erõsít rajta, ettõl a konkrét idõjárásunk erõsen függeni fog.
A másik, hogy az operatívok kiveszik, visszaáll a modelleken az eddig megszokott kép, és akkor mézesmadzag (=egymás után több ORSC) volt.
Értem én, hogy valószínûségi elõrék, meg a fáklyák nem (nagyon) támogatják, de ahhoz sok különbözõ modell egymás után többször ORSC-nek látszót produkáljon, muszáj volt valami változásnak történnie valahol már most, hiszen anélkül a modellek fejében sem merült volna fel a változtatás. Ez pedig szerintem az, hogy az utóbbi napokban a szibériai anticiklon gyors erõsödése révén viszonylag rövid idõ alatt eljutott az Ural-hg-ig: Link .
Ugyanakkor azóta a fáklyatagok közül is néhány kezd lemerészkedni az operatívhoz a gfs-ben, egyre több -10 alá, -15 közelébe szálló T850 jelenik meg (jelenleg, ha jól számoltam 5, és késõbb egy 6. a Bp-i fáklyán).
Két dolog lehet:
A nagyobb felbontás miatt pontosabbak az operatívak, aminek a következménye késõbb a többi fáklyatag operatív mögé állása lehet. Sokszor ez csak 2-3 nappal az esemény elõtt történik meg, erre is utaltam délután. Ekkor azt kell figyelni, hogy hogyan tol térben vagy idõben, mennyit enyhít vagy erõsít rajta, ettõl a konkrét idõjárásunk erõsen függeni fog.
A másik, hogy az operatívok kiveszik, visszaáll a modelleken az eddig megszokott kép, és akkor mézesmadzag (=egymás után több ORSC) volt.
Értem én, hogy valószínûségi elõrék, meg a fáklyák nem (nagyon) támogatják, de ahhoz sok különbözõ modell egymás után többször ORSC-nek látszót produkáljon, muszáj volt valami változásnak történnie valahol már most, hiszen anélkül a modellek fejében sem merült volna fel a változtatás. Ez pedig szerintem az, hogy az utóbbi napokban a szibériai anticiklon gyors erõsödése révén viszonylag rövid idõ alatt eljutott az Ural-hg-ig: Link .
ECMWF továbbra is kemény téli fordulatot vár és ez már 120-144h:
Link
Várom az ENS-t, de arra számítók, hogy az átlag már ezt a verziót fogja támogatni.
Link
Várom az ENS-t, de arra számítók, hogy az átlag már ezt a verziót fogja támogatni.
Az utóbbi alighanem a skandináv nyomásfáklya, az elõbbi viszont mire vonatkozik?
Melyik oldalon találhatóak ezek a nyomás fáklyák?
Szerk.: Köszönöm.
Szerk.: Köszönöm.
Milyen érdekes fordulat, ezt most miért nem linkeled?
Link
Vagy ezt?
Link
Nagyon "szép", hogy leosztasz olyan embereket, akik rengeteg energiát fordítanak egy-egy helyzet elemzésére, amit te egy fáklyával elintézel.
A vicc az egészben az, hogy lényegében sosem azt a fáklyát linkeled, ahol valójában eldõlhetnek a dolgok és ez ugye Skandinávia.
Link
Vagy ezt?
Link
Nagyon "szép", hogy leosztasz olyan embereket, akik rengeteg energiát fordítanak egy-egy helyzet elemzésére, amit te egy fáklyával elintézel.
A vicc az egészben az, hogy lényegében sosem azt a fáklyát linkeled, ahol valójában eldõlhetnek a dolgok és ez ugye Skandinávia.
Tegnap majdnem minden modell "összebeszélt", de elég volt ránézni a JoeJack által belinkelt skandináv nyomásfáklyára, és a lelkesedésem azonnal alábbhagyott. Talán még egy néhány napos ütközõ zóna összejöhet a dologból, de az Északi-sark egyelõre aligha szakad ránk.
Nem volt ORSC.
Az összes legalább 0,5 fokos felbontás ezzel számolt a fáklyatagok 1"-os felbontása nem. Ez nem lehetett ORSC, mert akkor a GEM az ECM az NGP és a JMA fõfutásának nem kellett volna ugyanezzel számolni.
Az összes legalább 0,5 fokos felbontás ezzel számolt a fáklyatagok 1"-os felbontása nem. Ez nem lehetett ORSC, mert akkor a GEM az ECM az NGP és a JMA fõfutásának nem kellett volna ugyanezzel számolni.
Na, hát akkor Te tartozol akkor abba a kategóriába, aki nem tudja érdemben használni a modelleket hosszú távon. Persze aki tegnap túlságosan elbízta magát (többen is voltak), szintén belefutottak ebbe a hibába. Elõfordul.
Azért írtam hosszan, mert épp ebben próbáltam segíteni, elmagyarázni a dolgot. Biztos vannak, akik megértik ezt, az én álláspontomat is
Az ORSC jelentésével tisztában vagyok, ez továbbra sem volt az.
Azért írtam hosszan, mert épp ebben próbáltam segíteni, elmagyarázni a dolgot. Biztos vannak, akik megértik ezt, az én álláspontomat is
Az ORSC jelentésével tisztában vagyok, ez továbbra sem volt az.
6mm csapi volt a mérõben ma reggelre. Látványhavazásra futotta csak, talán a keddi hónak azért nagyobb picivel az esélye, mert a jelenlegiek szerint késõ estig lesz ideje hûlni a talaj közeli levegõnek. Majd meglátjuk mi fog esni, a lényeg hogy legyen csapadék. A hóelvonási tüneteimet max majd kezelgetem a hegyekben, ahogy ezen a télen már többször is tettem.
Mivel az ORSC ezt jelenti: "ORSC = Operatív Rendkívül Szélsõséges Csapongása.
Akkor használjuk, ha az operatív futás nagyon kilóg az ENS-bõl" így nyugodt szívvel és azóta kijött fáklyákra lapozva írom: Igen!
Friss: Link
Hol van már a tegnap délutáni, egy ORSC.-s futásra épített lelkesedés?
Érdemes visszaolvasni.
Akkor használjuk, ha az operatív futás nagyon kilóg az ENS-bõl" így nyugodt szívvel és azóta kijött fáklyákra lapozva írom: Igen!
Friss: Link
Hol van már a tegnap délutáni, egy ORSC.-s futásra épített lelkesedés?
Érdemes visszaolvasni.
Az osztrákok küldhetnének már egy kis havat hozzánk és akkor nekik sem lenne annyi gond vele. Kedden lesz némi látványhó, de semmi több, lassan hóelvonási tünetem lesz.
Érdekes a GEM fáklyája is:
Link
Itt is az operatív messze kiugró értéket mutat, hasonló a tegnapi FS-hez, most itt a modell felbontása nagyon sokat számított a kezdõ feltételek ismeretében.
Link
Itt is az operatív messze kiugró értéket mutat, hasonló a tegnapi FS-hez, most itt a modell felbontása nagyon sokat számított a kezdõ feltételek ismeretében.
Két napnyi GFS operáról maradtam le
Sajnos az események hevében nem könnyû tisztán látni a helyzetet, de utólag azért jobban felvázolható. Gondoljunk bele, mi történt: vajon tényleg ORSC volt a GFS operatív tegnap? Aki azzal válaszolt, hogy nem, talán kár is tovább olvasnia a hozzászólást, érti, mit festegetnek a modellek.
Aki esetleg mégis igen-nel:
Ha nagy hideg gyûlik össze tõlünk északra, az igen nagy labilitást okoz Európa és az Atlanti-óceán térségének idõjárásában, könnyen fut bele szélsõségekbe az elõrejelzõ modell. Nos, ha van kb. 10% esélye, hogy a sarki hidegmag délnek fordul, akkor közelítõleg (de persze messze nem pontosan) minden tizedik futás/minden tizedik ensemble, stb. fogja azt adni, hogy a hideg ránk szakad. (Itt ugyan eltekintek olyan hibáktól, amiket a modell egy ensembléje vagy egy modell sem vesz észre, van belõle rengeteg, csak nem lehet számolni velük.) Tehát egy mélybe szálló fõfutás sok egyéb verzió mellett jelzi a bizonytalanságot, és a sarki hideg egy lehetséges leszakadásának a helyét. A kép persze sokkal árnyaltabb (amit persze sokan nem képesek meg/felfogni), hiszen egy folyamat egy lehetséges (és eléggé valószínûtlen) kimenetele a kárpát-medencei hidegelárasztás, nagyobb léptékben kell vizsgálni ezeket a folyamatokat, amíg még messze van. Hol alakul ki anticiklon, mi próbálja meg leépíteni azt, mi történik a skandináv térségben, merre megy az izlandi gigaciklon, mi az az 1040 hPa-s anticiklon a Kara-tengernél, stb. Ennek jelenleg csak a kárpát-medencei vetületét (fáklyáját) vizsgálni szerintem nevetséges (akinek nem inge...) . Amilyen irányba elindult az idõjárás, annak bizony ezerféle lehetséges kimenetele van, ezeket láthatjuk 6 óránként (ECM 12 óránként). Ezek mindegyike "akár be is következhetne", tegyük meg, hogy nem válogatunk közöttük, hanem mindet egységesen tekintjük, folyamatosan pontosítva ködös várakozásainkat (azaz nem kérjük majd számon egy futás alapján pl. a GFS által vázolt hidegleszakadást). Érdemes nézni egy észak- és dél-skandináv ( Link Link ), izlandi ( Link ) vagy brit ( Link ) fáklyát; elemezni és értékelni. Megnézni a GFS 12Z-t ( Link Link ), feltenni magunknak a kérdést, mekkora az esélye egy szibériai-orosz-sarki-grönlandi-azori AC hídnak ( Link ), vagy egy, az azori térségtõl északra kialakuló 985 hPa-os ciklonnak ( Link ).
Még egyszer végül a kérdés:
Tényleg ORSC volt a tegnapi GFS?
Sajnos az események hevében nem könnyû tisztán látni a helyzetet, de utólag azért jobban felvázolható. Gondoljunk bele, mi történt: vajon tényleg ORSC volt a GFS operatív tegnap? Aki azzal válaszolt, hogy nem, talán kár is tovább olvasnia a hozzászólást, érti, mit festegetnek a modellek.
Aki esetleg mégis igen-nel:
Ha nagy hideg gyûlik össze tõlünk északra, az igen nagy labilitást okoz Európa és az Atlanti-óceán térségének idõjárásában, könnyen fut bele szélsõségekbe az elõrejelzõ modell. Nos, ha van kb. 10% esélye, hogy a sarki hidegmag délnek fordul, akkor közelítõleg (de persze messze nem pontosan) minden tizedik futás/minden tizedik ensemble, stb. fogja azt adni, hogy a hideg ránk szakad. (Itt ugyan eltekintek olyan hibáktól, amiket a modell egy ensembléje vagy egy modell sem vesz észre, van belõle rengeteg, csak nem lehet számolni velük.) Tehát egy mélybe szálló fõfutás sok egyéb verzió mellett jelzi a bizonytalanságot, és a sarki hideg egy lehetséges leszakadásának a helyét. A kép persze sokkal árnyaltabb (amit persze sokan nem képesek meg/felfogni), hiszen egy folyamat egy lehetséges (és eléggé valószínûtlen) kimenetele a kárpát-medencei hidegelárasztás, nagyobb léptékben kell vizsgálni ezeket a folyamatokat, amíg még messze van. Hol alakul ki anticiklon, mi próbálja meg leépíteni azt, mi történik a skandináv térségben, merre megy az izlandi gigaciklon, mi az az 1040 hPa-s anticiklon a Kara-tengernél, stb. Ennek jelenleg csak a kárpát-medencei vetületét (fáklyáját) vizsgálni szerintem nevetséges (akinek nem inge...) . Amilyen irányba elindult az idõjárás, annak bizony ezerféle lehetséges kimenetele van, ezeket láthatjuk 6 óránként (ECM 12 óránként). Ezek mindegyike "akár be is következhetne", tegyük meg, hogy nem válogatunk közöttük, hanem mindet egységesen tekintjük, folyamatosan pontosítva ködös várakozásainkat (azaz nem kérjük majd számon egy futás alapján pl. a GFS által vázolt hidegleszakadást). Érdemes nézni egy észak- és dél-skandináv ( Link Link ), izlandi ( Link ) vagy brit ( Link ) fáklyát; elemezni és értékelni. Megnézni a GFS 12Z-t ( Link Link ), feltenni magunknak a kérdést, mekkora az esélye egy szibériai-orosz-sarki-grönlandi-azori AC hídnak ( Link ), vagy egy, az azori térségtõl északra kialakuló 985 hPa-os ciklonnak ( Link ).
Még egyszer végül a kérdés:
Tényleg ORSC volt a tegnapi GFS?
Nem szándékosan, de GEM Ensemble-re kattintva az jelenik meg elsõként térképesen Link és mivel a legszebb, csak hogy barátkozz vele!
Közel 10 mm esett, most már lépek!
Közel 10 mm esett, most már lépek!
Háát ebbõl trutyi lesz igy mivel nappal lesz esemény, nem sok értelme lesz sajnos.
Harmatpont
Link
Gyenge ez barátom
Harmatpont
Link
Gyenge ez barátom
Szegeden lehet (városhõ), összességében nálam nagyobb esélyt látok szép hóesésre, mint ma Link .
Szerk: friss UKMO javult ide, nem linkelgetem a meteocit mert a csapi keletebbre lehet mint amit mutat. Ha hazaérek a kocsmából majd jól megnézem a WZ-n vagy az olaszon.
Szerk: friss UKMO javult ide, nem linkelgetem a meteocit mert a csapi keletebbre lehet mint amit mutat. Ha hazaérek a kocsmából majd jól megnézem a WZ-n vagy az olaszon.
Friss GFS szerint itt nem igazán lesz. De a tegnapi nap után jobban hiszek az ECM-nek.
3 cm fölött vagyunk immár. Még reggelig leszállingózik 1 cm és meglesz a 4. is.
Továbbra is kitartóan, de gyengülõben havazik aprószemûen. A T ismét 0fok alatt. Takt:-0,4
Továbbra is kitartóan, de gyengülõben havazik aprószemûen. A T ismét 0fok alatt. Takt:-0,4
Hoppá gyenge havazás kezdõdött újra!!
A de. folyamán volt 1,5 cm havunk ami erre az idõpontra pár foltocska maradt!
A de. folyamán volt 1,5 cm havunk ami erre az idõpontra pár foltocska maradt!