Meteorológiai esélylatolgatások

Nao: szerintem a 3. pontod a lényeg... Ha nem csak rutinszerûen lefuttatnák a saját programjukat a bejövõ GFS-adatokkal, hanem a GFS-t összevetnék más modellek eredményeivel is (még akkor is, ha azok csak 12 óránként frissülnek), máris jobb eredményeket érnének el. Emellett nem válnának nevetségessé az állandó változtatással. De azt sem értem, hogy ha több napra jeleznek elõre, miért csak a legutolsó GFS-futást nézik? Amikor minden elõzmény nélkül bejön egy kiugró modelleredmény, ezt a következõ futás szinte mindig kiveszi, és nem is valósul meg belõle semmi. (Ilyenkor "lóg ki" az ENS-ben a fõfutás a többi közül.) Az EUMET-nél mégis egy az egyben eldobják ilyenkor a korábbi elõrejelzést, majd nem gyõznek visszakozni. Ha nem CSAK az utolsó futást, hanem az utolsó hármat vagy négyet együtt vennék figyelembe, vagy az ensemble tendenciájával számolnának, akkor könnyen kiszûrhetnék a modell ingadozásait...

Usrin:
1. "a légköri helyzet egyértelmûsége" = ciklonális helyzetben egyértelmûen más eredmény jöhet ki 6 óránkénti számításokból, a ciklon szeszélyes mozgása miatt. most pedig ilyen helyzet van Közép-Európában.
2. ilyenkor éppen nem a "helyi tényezõk" alakítják az idõjárást, ami módosíthatná a Kárpát-medence idõjárását jelentõsen a GFS-hez képest.
3. Aigner kicsit máshogy készítik az elõrejelzéseket, mint mi a versenyben. nem "átlagolják" a különbözõ modellek paramétereit, hanem egy alapmodelbõl számolnak tovább.
4. és ezt azért teszi a GFS-bõl rutinszerûen, mert az frissül 6 óránként (ingyenesen).

Ja, nálam is már a júliusi hiányt pótoljuk.

Budapest kb. 30mm.Vas megye átlagban 40mm.Péntek délutántól-vasárnap éjfélig.Egyébként itt nálam már az augusztusi átlagot túlléptük.

Így van nézzük inkább a jövõ hetet, meg a hétvégét! Szerintetek Budapest (na meg Szentgotthárd) mennyi csapadékot kap a hétvégén?

Nem kell védeni ,mert nem bántotta senki..Csak véleményeztem a GFS=eumet-tel formációt..Ennyi.Fórum témához visszalépekzerintem nem lesz jövõ héten 32 fok,utána sem..Bár ki tudja:-)

Nem kell védeni ,mert nem bántotta senki..Csak véleményeztem a GFS=eumet-tel formációt..Ennyi.Fórum témához visszalépekzerintem nem lesz jövõ héten 32 fok,utána sem..Bár ki tudja:-)

Nao: a "légköri helyzet egyértelmûsége" szerintem nem áll fenn olyankor, amikor a GFS futásról futásra több mint 10°C-kal tologatja a várható hõmérsékletet. Ha a GFS mellett más modelleket is használnának, az máris valamivel biztosabb támpont lenne, és segítene elkerülni a kínos eseteket. (Sõt, már az is, ha az ENS-t figyelnék...) Nyilván az OMSZ sem egyetlen modellt használ fel kiindulásként, ezért sem nagyon látni náluk azt, hogy egyik napról a másikra teljesen szembefordulnának az addigi prognózisukkal.

megvédeném Aignert:

1. a GFS adatokat csak felhasználja a saját, direkt a Kárpát-medence mikroklímájára kifejlesztett programjához. az, hogy ez nem módosítja az eredményt a GFS-hez képest szignifikánsan annak oka a légköri helyzet egyértelmûsége (nomeg a globális modellek is egyre jobbak kistérségekre is)

2. az OMSZ is ugyanígy dolgozik, csak fõleg ECMWF model adatokból (azt viszont nem látod neten, mert fizetõs)

Mert a szakmáját ismeri, de nagyon "leengedett"..Régen én is birtam, de valami õt is megváltoztatta...Mi is?Hát a ....:-)
Szomorú, hogy lemásolja a GFS-t és büszkén kihozza az elörejelzési sikereiket szinte hiba nélkül..Tegnap ugye még 14-21 fokot várt (másolt...) át, ma meg 25 körül keddre...
A mostani hétvégére "várt,másolt" erös felmelgedésrõl meg ne is beszéljek.Való igaz, hogy a GFS is ez hozta ki, de egy "eumet"-es "vezértõl" azért többet várnék..Annyi pénzért ,amiért a Lucia "elhadarja a GFS-t reggelente én is(más is) megtennénk.
Aigner remek szakember és ezért bánt amit müvel..Az OMSZ-t nem kéne mindig szapulni.

Usrin: most erre mit mondjak. Az adataim semmit sem érnek az emlékezettel szemben.

Szabolcs: Oda írtam, hogy melyik oszlop mit jelent.
Akkor lehet, hogy ott volt, de akkor az minden napra országos hidegrekord (kb.), ugyanígy a szeptemberi 36 fokok pedig melegrekordok.

Én semmi extrémet nem látok egyik hónap idõjárásában sem, felcserélõdést sem. Itt is elõfordul 1-2 hõségnap szeptemberben.

Hosszútávú elõrejelzésekben (10 nap max.)az OMSZ a leghitelesebb,GFS.Aigner(kedvencem volt 20 éve) konkurencia révén merész jóslatokba bocsájtkozik néha. 1987.augusztusának elsõ felében,lehet,hogy csak 1-2 reggelen de országosan elõrejelzett 4-9°C-os minimumhõmérsékletek mellett volt DNY-Somogy(Kutas) környékén 4.1-4.5 °C-os hajnali hõmérséklet. (Pécs "mediterrán" város.)

Géza75! Mitõl is "remek szakember" Aigner, ha "egyfolytában a gfs-t másolja"?

Tobb forras vegigbongeszese utan ugy talalom, hogy azert 15-e utan - legalabbis nehany napra - meg egyszer visszater a nyar. Addig viszont jo par napig esos, es olykor igen huvos idonek nezunk elebe. Ehhez persze az kell, hogy a trog tengelye tolunk joval nyugatabbra csusszon el, s az elooldalan a ciklonrendszer beranthassa a melegebb levegot. Ennek eselye most ugy 50-60% kozott van - ha meleg is lesz, a homersekletet a 25-30 T tartomanyba varom, kanikula szerintem aligha fenyeget.

Ami meg ´87-et illeti: akkortajt szeptember 15-e korul valoban igen meleg volt, Pozsonyban pld. 3 hosegnapot regisztraltak, mig ´87 augusztusaban csak egyet. Az augusztusi 4-5 fok szerintem legbol kapott (Pozsonyban parszor volt 9 fok) - ezzel szemben az emlitett ev szeptember havanak vegen tenyleg volt hajnalonkent 3-4 fok, dehat ez ilyenkor teljesen megszokott jelenseg mar.

Jók az Eumet-en lévõ kis videók pl. a radariskola. Nem tudjátok hogy azt hogy tudja megnézni hogy a zivatar milyen településhez van a legközelebb és attól hány km távolságra található a vihar központja?

Link

Annyi még, hogy Aigner Szilárd remek szakember, ha szakmájával foglalkozik és belátná saját hibáit is-ami van bõven.

Akkor az "eumet" ismét egy az egyben lemásolta a GFS futását:-)
SZÁNALMASNAK tartom, hogy naponta 15 fokokat változtatnak és az OMSZ-t szidják...Csak azt nem értem, hogy a "Bevállási táblázatuk-ban" ilyeneket miért nem tesznek be..Erröl is adhatnának ki közleményt..
Visszatérve a fórom-témáhozzerintem ez az augusztus az OMSZ-nek kedvez:-)(csapadékos,hüvös)
Felhöcske!Örülök, hogy osztod a véleményem..Az augusztus az utobbi években általában csapadékos és hüvös volt.
Idén is ugy néz ki, bár a GFS berakott egy-két napra 31-32 fokokat, de annyi belefér-ha lesz egyáltalán..

Szabolcs 72: most nem azért, de augusztusi 4-5 fok továbbra sincs, és a 12 napig tartó szeptemberi 36°C-os hõségbõl is maradt 1 nap, egyetlen állomáson...

Jó reggelt Cauchy! A logikám gyenge, de a memóriám az jó! 1987.aug.:6-12 nyári nap(Tmax.25°C felett),1987.szept.zeged 10 hõségnap(Tmax.30°C felett).
Kistelek, 09.14.:36,1° C
(Én nem napi középhõmérsékletekrõl beszéltem)

Úgy legyen Felhõcske, és akkor jövõ héttõl kaszálom a gombát!

Azért Cauchy te egészen jól emlékeztél

ide írtam, mert itt ahngzott el a "kérdés" de szívesebben látnám a visszatekintõben vagy akár az éghajlatváltozásban is

"BEZZEG RÉGEN MEKKORA TELEK VOLTAK"

Itt vannak a 87"-es napi adatok, ebben se augusztusi 4-5 fok, se szeptemberi 35 fok nincs.
Íme egy féynes példa ismét, hogy az emlékezetbõl idézett idõjárási események mennyire megbízhatatlanok.

átlag tmax tmin
1987-08-01 19.6 23.5 14.6
1987-08-02 18.3 21.6 15.2
1987-08-03 18.6 22.8 15.7
1987-08-04 17.0 19.4 15.4
1987-08-05 14.9 17.1 13.9
1987-08-06 14.3 18.5 10.5
1987-08-07 14.9 18.1 10.5
1987-08-08 18.0 23.2 14.3
1987-08-09 20.0 28.5 12.5
1987-08-10 18.1 24.5 15.8
1987-08-11 17.7 23.6 13.0
1987-08-12 17.7 22.3 13.3
1987-08-13 14.8 19.2 12.0
1987-08-14 16.4 20.1 10.5
1987-08-15 18.0 22.0 15.0
1987-08-16 18.1 20.8 15.8
1987-08-17 18.9 24.0 11.8
1987-08-18 20.9 27.6 15.2
1987-08-19 21.0 24.9 18.4
1987-08-20 22.1 27.1 18.0
1987-08-21 21.5 25.6 17.6
1987-08-22 20.5 25.9 14.2
1987-08-23 21.3 27.9 15.0
1987-08-24 23.2 29.6 16.0
1987-08-25 24.0 31.3 18.2
1987-08-26 21.3 27.9 17.2
1987-08-27 21.3 28.6 16.4
1987-08-28 19.8 24.6 16.9
1987-08-29 18.9 22.5 16.8
1987-08-30 20.3 24.0 15.9
1987-08-31 20.2 24.1 15.8
1987-09-01 18.8 24.7 13.2
1987-09-02 19.5 25.2 15.5
1987-09-03 20.3 26.8 15.0
1987-09-04 21.8 27.8 15.6
1987-09-05 22.1 28.4 18.0
1987-09-06 20.6 27.6 17.0
1987-09-07 18.9 24.0 15.1
1987-09-08 18.5 24.4 16.1
1987-09-09 16.1 20.4 11.2
1987-09-10 17.4 23.7 11.4
1987-09-11 19.0 24.5 14.0
1987-09-12 20.5 25.5 14.6
1987-09-13 24.6 29.0 17.5
1987-09-14 25.1 32.5 18.8
1987-09-15 23.6 28.4 21.6
1987-09-16 18.7 23.3 16.5
1987-09-17 18.8 25.2 15.5
1987-09-18 20.5 26.7 15.5
1987-09-19 21.7 26.2 17.1
1987-09-20 22.2 29.7 17.8
1987-09-21 19.5 26.7 16.4
1987-09-22 18.4 25.1 12.7
1987-09-23 19.9 27.5 14.0
1987-09-24 18.5 23.2 15.2
1987-09-25 16.2 20.5 13.8
1987-09-26 19.4 24.8 15.3
1987-09-27 14.7 23.9 11.0
1987-09-28 10.7 14.0 7.8
1987-09-29 9.5 13.8 5.6
1987-09-30 9.8 14.8 4.8

Ezek az adatok megtalálhatók az OMSZ honlapján,. köszönet érte!

Link

szeptemberben 36 fok az eléggé hihetetlen számomra. pláne 12 napig

Géza75: teljesen igazad van! Összességében még lehet az átlagosnál hûvösebb és csapadékosabb a nyár. Június elsõ fele az volt, augusztus eddig az... A hónap további részére sem látok nagy meleget, és csapadék is lesz bõven a legújabb futások szerint is.

Nem szeretem a nagy meleget,de 1987-ben is megtörtént,hogy az augusztus helyet cserélt a szeptemberrel hõmérsékleti szempontból.Augusztus közepén fûtés,4-5°C reggelente,szeptember közepe pedig 35-36 °C-os 10-12 napig tartó kánikula.

Ha az augusztus tartja magát ehhez a mérsékelten meleg idõhöz, akkor szeptemberben még lehetnek 30 fok közeli maximumok.

Legyen egy elörejelzö -verseny az eumet és az OMSZ között.Aigner remek szakember, de tulzásokba esik, mert anno" annak idején megsértödött valamiért az OMSZ-re és ahol tud, keresztbe akar rakni nekik..Pedig a GFS futásaiból én is tudnék prognozist késziteni..A szakma azért ennél bonyolultabb!
Egyébként ,ha most nézzük az OMSZ tévedése nem volt valami nagy..Most is hüvös,esös periodus van és a nyár eleje is az volt..Ezt lehet ragozni-kinek,kinek izlése szerint-,de felesleges.
Az OMSZ csinált egy hosszutávu esélylatolgatást ami kb 50% körül be is jön..
Nem álok senki pártján, csak ennyi ki kivánkozott belölem.

Beigazolodott, amit tegnap kulonben mar sejtettem: a hetvegi kanikula teljesen legbol kapott volt, az meg nem ujdonsag, hogy az "eumet" egy az egyben a gfs-t masolja.
Csak ugy erdekessegbol megneztem az accu-weather szajtot (eleg megbizhatatlan, de kiegeszito forraskent hasznalhato), ott az all, hogy a kovetkezo ket hetben Pozsonyban legfeljebb egyszer lehet 30 fok, azonkivul lesz talan 5 nyari nap (azaz tobb mint 25 T-s csucs), de kulonben ennyi.

Kulonben megfigyeltem, hogy egy-egy idojarasi helyzet igen makacsul tudja tartani magat, illetve nemi kilenges utan visszater az eredeti allapotba. Ilyen volt a majus masodik feleben beallt zonalis muszter, majd a junius eleji eszaki iranyitas, de ebbe a kategoriaba tartozik a minduntalan meg-megujulo D, Dny-aramlas juliusban, ami pld. Pozsonyban 22(!) hosegnapot eredmenyezett. Megneztem, az immar legendava valt ´92. augusztusaban "csak" 20 hosegnap volt, igaz, magasabb csucsokkal - akkor 38 fok volt, most "csak" 36. Lehet, hogy az iden a hosegnapok szama 0 lesz augusztusban...

Milyen telünk lesz az idén kezdõdhet lassan a találgatás.
Gyakran még a 36 órás címet se találják el:.Egyelõre hûvös esõs idõ -ma inkább napos errefelé.

Link

Igen.És kimondva, kimondatlanul:az utolsokat "rugja"majd ez a nyár..Valóban nem kizárt-sõt valoszinü-egy-két igen meleg nap még, de tartos /min.1 hetes kánikula/szinte ki van zárva.

Bizony, most már az ENS is egyértelmûnek látszik, a felfelé kiugró futások eltûntek belõle, nem lesz itt kánikula. És láss csodát: az EUMET rögtön 10°C-kal csökkentette a vasárnapra, hétfõre várható hõmérsékleteket.

Az elõrejelzések (a bizonytalanság miatt) augusztus 20. táján még adnak esélyt a hõség visszatérésére, de nem hiszem, hogy ez megtörténne. Augusztus végén már inkább csak akkor van igazi hõség, ha egy hosszabb ideje fennálló Ac még tartani tudja magát, nagyon ritka, hogy épp akkor "robbanna be" hûvösebb idõ után a nagy meleg...

Nemhogy kanikula, de meg amolyan szolid meleg se latszik a mostani elorejelzesi terkepeken - talan szerdatol pentekig lesz nemileg elfogadhatobb ido, csak elszort zaporokkal, de szombattol (legalabbis az orf szerint) nagy esozesek, huvos, szeles ido varhato. Tovabbra se hiszem, hogy az egesz augusztus ilyen lesz, de konnyen meglehet, hogy amilyen ritka volt juliusban a kanikula-mentes ido, annyira ritka lesz most augusztusban a tipikus Ac-helyzet, felho- es csapadek nelkul.

Ez az elõrejelzés egy az egyben a GFS alapján készül: ha az a következõ futásból kivenné a nagy meleget, akkor az EUMET-en is megváltozna a szöveg. (Márpedig valószínûleg vissza fog venni, mert ahogy Gambuc is írta, a fáklyán kiugró a mostani futás...)

andras 89 az is levan írva hogy az elõrejelzés bizonytalansága szombatig kicsi,utánna nagy :-)

Én nem vágyom kánikulára,juliusban bõven elég volt.

Úgy néz ki eddig hogy ismét vissza fog térni a kánikula:
Link

A Fáklya szerint pont a GFS adja a legmelegebb "verziót". Úgyhogy "hõség-gyûlölõk" megijedni még nem kell. 13-ától nagy a szórás, onnan bármi lehet.

Ferri: egyelõre csak a hétvégénél tartok szerintem nem lesz kánikula (vagy ha igen, akkor is csak K-Mo-on), esélyesebb a csapadékos, hüvös idõszak folytatása. Persze ez is elég bizonytalan, mert valahol a Ny-Dunántúlon lesz a meleg-hüvös határvonal, legalábbis a modellek szerint. Hogy aztán addig ez a lengyel-szlovák ciklon még mit alkot, illetve amit majd alkot mennyire szól bele a továbbiakba?

A GFS 06-os futása a végén egy kicsit el van szállva,biztos lesz meleg,de szerintem hõség már nem lesz,max 1-2 nap lehet.

Sziasztok, szerintem meg ne temessuk az idei nyarat (habar most odakint szakad az eso es igen didergos a hangulat), mert pld. a friss gfs a het legvegere dny-i aramlast es nemi kanikulat is iger. Tudom, a 06-os gfs rendszeresen felteszi a rozsaszin szemuveget, de minden jel arra mutat, hogy a kovetkezo ciklon palyajatol fugg, megismetlodik-e a mostani egi aldas, vagy eppenseggel egy Ny-europai trog elooldalan egy par napra visszater az igazi nyar. Nyuli, merre vagy, neked mi a velemenyed errol? Szerintem kizart, hogy az egesz augusztus olyanra sikeruljon, mint az elso napok...

Ez nem igaz !

hû ez a forum elég lapi lett..

Az aladin bizonyos részei elérhetõvé váltak kód nélkül:
Link

Elõnyben a délnyugati rész !

Eseménydús napok következnek, lesz itt minden kérem. Csapadék szinte minden nap lehet valahol, hón kívül minden forma lehetséges. jelenlegi adatok szerint a jövõ hét második fele ujabb 1-2 napos meleg, majd heves zivatarok. JMA, NGP GFS legalábbis ujavbb ciklont jelez, sõt az NGP péntekre egy mediterrán jellegû ciklont. Elõreláthatólag, ahogy már 3-4 nappal ezelõtt irtam hétfõ este és kedden lehet a legtöbb csapadék - Ennek az idõszaknak az a pikantériája, hogy hazánkban elég ritka olyan ciklon (igaz hogy több középpontú) amely É-ÉK-rõl érkezik és közben ki is mélyül szépen. A peremciklonok pályáját eléggé behatárolják most az AC-k. Egészen kis körben akár közel egy kört is leírhatnak majd. Csapadékmezejük kis kiterjedésû, kis területen ad lokálisan sok csapadékot.

15 napos elõrejelzésLink

Nem eugusztus, AUGUSZTUS, bocsika!