Meteorológiai társalgó

jaja! Nemsokára okosabbak leszünk!

Talaj közelire gondolsz? Mert az nem gond, mondjuk 0-nál több nem néz ki, de a talaj most jól átfagyott. Továbbra is azt mondom, a szél lesz a döntõ.

Hátha pozitív irányba változik. Bááár már nagyon közel az esemény..sokat nem hinném hogy változna:/

Tornyospálca lenne esélyesebb, 10 cm-t megközelítõ hóra. Bízzunk a frissítésben!

Mikor, holnap?
Már délben fagypont felett lesztek, és a szél sem segít.

Minden a széltõl függ... de papírforma lenne, hogy a viszonylag hosszú fagyoskodást követõen esõ essen... viszont ha elmaradna a nagy szél, kitarthatnánk éjfélig is akár.

Feletti hóról senki nem beszélt...megközelítõ.. mind1.

A holnap meginduló délnyugati szél elfújja az északkeleti havas vágyakat is, délen meg néhol akár 8-9 fok is lehet. Kis ország, nagy különbségek és a tél idén még labdába sem nagyon rúghatott, ideje egyre fogy, a kilátások meg havat tekintve egyre siralmasabbak. A Floo által belinkelt elõrejelzésen pedig az egyre jobban sejthetõ még siralmasabb meleg, száraz tavasz lehet, aminek következtében "pokolnyár" lehet. Azért remélem egy-két szebb zivataros helyzetre azért futja majd.

10 centi feletti hó? Szerintem 3-4 cm-re sincs sok esély.

Van valamennyi esély arra, hogy Debrecen környékén ,Hajdúböszörményben 10 centit megközelítõ hó essen? Illetve hogy végig hó essen?

Itt akár délig jók lehetünk Link

A szezonális elõre februárra melegített Link , eddig nem lógott be északkelet felõl az a barnás szín.

2 cm szépen esik a hó továbbra is, kár hogy estére holnap nagyon bejön a meleg, igazi pengeél szituáció lesz holnap ilyenkorra 10 cm fölött leszünk, addig még kitart Link aztán utána már ne nézzétek

Hát igen , de remélem nem nagyon , egyébként jelenleg is havazik, 17 óra óta folyamatosan, kb 4 cm van , -5 fokkal ez már tél a javából

Sûrû mikropelyhes most éppen kb. 10 perce.

Amennyiben a reggeli futásokban folytatódik a ma esti hûtõ tendencia, holnap már megint teljesen más jellegû fórumunk lesz, mint ma volt

Arról nem is beszélve, hogy ha a T925-ön valami csoda folytán késõ estig sem tud ide elkúszni a pozitív T.. na akkor lenne örömködés márpedig a 12z visszább vette: Link az elõzõ futásokban ugyanerre a koordinátára még bõven pluszba vitte a holnapi T2m-et, a csapadék is kevesebb volt. Ritka, hogy csapadék elõtt 1 napon belül növeli... 18z-t ma tuti megvárjuk
Addig is... Link próbáljuk együtt kifigyelni, mi merre és hogyan

Szerk: a napokban tõlünk ÉK-re mindenfelé szépen fog vastagodni a hótakaró folyamatosan, ez se utolsó jel a télkedvelõknek: Link

Ebben komoly havazás, hóhelyzet esélye is benne van, kérdés hogy 925-ön mennyire jön be a meleg..

Bocs, jogos. Nem legcsapadékosabb hanem leghavasabb (persze nem mindig):
Link

144 óráig már a JMA-val sincs gond. Lassan beáll az összmodelli visszahûtés 1 héten belül.
Link ismét a -10 közelében odafent.
GEM eddig is rendben volt: Link (szépen nõ a brit légnyomás)
NGP-n is ott a skandi hideg: Link
ECM-en tolat a ciklon: Link Link és jóval kintebb van mint az elõzõ futáson,
GFS dettó kintebb tartja, már a briteken se jut át (ez még elõoldal, de már ütközõzónában vagyunk, ez az elõzõ futás frontál "telibe" elõoldalához képest lényeges változás: Link
Link - nem kell kommentár.

"ami december 28-án -18 lenne, az már csak -14 lesz."
És ez éppen elég ahhoz, hogy kedvencünk a füge megmeneküljön!

Emlékszem, igen stabil izlandi (!) AC blocking volt akkoriban (2006. márc.) heteken keresztül, még március 15-e körül is keleti áramlás uralkodott, gyakori kisebb havazások kíséretében. A szárazföld kihûlésének, a jég- és hótakaró legnagyobb kiterjedésének létezik egy természetes tehetetlensége, a maximum jó 2-3 hónappal a téli napforduló után következik be. Ezért (is) tud a tél nagy dolgokat produkálni térségünkben kedvezõ esetben akár április elejéig is

A legutóbbi futásban ez is sivárabb volt...Hó lesz ez zömében, ha a T925, és szél nem kavar be.(Délborsodi koordináta)http://www.wetterzentrale.de/pics/MS_2148eur_g05.png

Bizony a december, elég, ha az elmúlt 3 évet nézzük.

Szibéria a JMA modell nagy specialistája. Jó lenne,ha írna pár sort a holnapi nappal kapcsolatosan.

Az OMSZ még élteti bennem a reményt, holnap akár az éjfél órákig kitarthat a havazás itt Északkeleten. Figy. elõre:
"Csütörtökön a reggeli óráktól északnyugat, észak felõl csapadék kezdõdik, amely a késõ délelõtti órákban az Alföld térségében átmenetileg akár ónos esõ is lehet. A csapadék északon kezdetben havasesõ, hó formájában hullhat, majd a havazás inkább az ország északkeleti harmadában lesz jellemzõ megszakításokkal a késõ esti, éjféli órákig. Elsõsorban Borsod, Szabolcs, Hajdú, illetve J.N.K és Heves megye egyes részein síkvidéken várhatóan 3-10 cm-es vizes (a pozitív hõmérsékletek mellett olvadó) hóréteg alakulhat ki. Kevésbé olvadó hóréteg az északkeleti határhoz közeledve várható."

Ebbe azt hiszem 2 éve szaladtál bele legutóbb Link

Idõjárás bemondta, jönnek az enyhe csapadékos légtömegek folyamatosan, csapadék lesz, csak a hó reménye kicsit kissé lecsökkent, de miaz hogy most indult el felénk ez a déli áramlat? [esõ] [esõ] a fene, a söröm is elfogyott....

A legcsapadékosabb téli hónap a Február itthon.

Látod, helyrerakták a bójákat! 2006.03.13 havazás, hófúvás. Ha a Lengyel síkságot nem fedi vastag hótakaró, lehet hogy nem valósul meg ebben a formában.

Floo, szívembõl szóltál!!

És amúgy a témához szólva: ha azt nézzük, a január sokkal csapadékosabb (legalábbis az ország nagy részén), mint a December, akkor a csapadékkal nem lesz gond ELVILEG!! Január, február szinte mindig csapadékosabb, csak kell egy jó kis lehûlés!!

Ez így van.
Pláne akkor, ha a január már kifut ilyen idõvel, és február elsõ napjai is enyhék lesznek, február közepe felé már nagyon sokat számít.
A 2005-ös február eleji nagyon hideg idõszak például december végén, január elején lett volna igazán durva.
Rövidebbek az éjszakák, ami december 28-án -18 lenne, az már csak -14 lesz.
Viszont a "pengeél" másik éle, hogy a kötéltáncos még nem ért át a kötélen, az utolsó lépés elõtt 10 centivel is leeshet, amikor már a lába szilárd talajt fog, akkor van vége.
Addig még bármi megtörténhet, a második lépésnél ugyanakkorát tud esni, mint az utolsó elõttinél.
A leghidegebb idõszakok a telet illetõen mégis január-februárban vannak, mert addigra hûl át a kontinens, addigra halmozódik fel a hó a tõlünk északabbra lévõ területeken.
Hopp, Rossmannal együtt pendül most a fórum

Nagyon jó komment, ilyesmit fogalmazgattam magamban, megelõztél
A besugárzás, a keleti hómezõk miatt felhalmozódott hidegbázis mind fontos dolgok, mégis van amikor egyik sem kell, mégis esik 40 centi hó.
1993 November 13.... bár azért volt akkor keleten hideg, szóval az se mindig igaz, hogy tél elején még nem tud hidegbázis kialakulni!

Van pár modell ami nekem kezd tetszeni...
Link
Link
Link
De a GFS is kintebb tolta a nyugati enyheséget, és mintha az ECM is.. Link
Határozottan közelebb a keleti AC, mint a 00Z-n.

Így van, a hozzászólásodban ott van a válasz A magasabb napállás, ill. a globális sugárzás novekedésének hatását a jelenlegihez hasonló lagymatag "téli" helyzetekre értettem, ahogy írtam is. Normál teleken ez nemigen számít, hiszen valóban ilyentájt szokott "tombolni" a tél, az a pici hõsugárzás bõven negatív T-k mellett nem oszt, nem szoroz. Azonban ebben a langymeleg, hidegbázis nélküli télben minden watt számít.

A legtéliesebb idõjárás mégis január végén, február elején szokott kialakulni , legalábbis itt a szûk térségemben. Az utóbbi legalább 15 év legkomolyabb havazásai is erre az idõszakra tehetõk, érdekes módon inkább február elsõ felére. A magasabb napállás mellett ott van azért a kontinentális légtömegek határozottabb érvényre jutása, az óceán felõl érkezõ légáramlások is hidegebbek ebben az idõszakban. A Skandináv térség , Kelet európai síkság vastag hótakaróval borítva, a telek egy részén közép Európa is. Az északi , és keleti területeken gyakran halmozódik fel igen hideg levegõ, ami idõnként Közép Európát is eléri. Számos más , ezen hetek télies idõjárását elõsegítõ folyamat létezik még...Érdekes a tél végi, kora tavaszi hetek idõjárása. A magas napállás miatt egyre kevésbé alakulhat ki hidegpárna, kedvezõ helyzetben pedig már igazi tavaszi idõjárás is kialakul, 15 fok feletti hõmérsékletekkel. Mégis igen kemény téli napokkal (havazások, hófúvások) büszkélkedhetnek e hetek, még a március is, jóval nagyobb számban, mint a november..

Arra, hogy nem érdemes 2 hétnél tovább elõre nézni, vagy arra, hogy szombaton túl is már nagyon nagy a bizonytalanság? Mert szavaid nem erre utalnak, hanem megalapozatlan magabiztosságra: "én már nem tartom valószínûnek hogy itt komoly téltámadás legyen majd". Nem olyan régi kommented Vagy talán David*** szerkesztette a hozzászólását? Értem?
Más: Elolvastam az olasz cikket, azt írják benne, hogy hosszasan rossz adatokat kaptak a bójáktól a globálmodellek, valamint hogy komoly az eset, mert a NOAA vizsgálódik az ügyben. Ezzel magyarázták a bazi nagy szórást a kimenetelekben (fõleg közép- és hosszútávra), ami egyébként igaz is lehet, hiszen mi is láttuk, hogy a modellek "bedöglesztették" a nyugati ciklonokat, míg végül azok annyira mégsem akartak bedögleni. Továbbá azt tapasztaltuk, hogy a friss adatokkal dolgozó GFS futások (00Z 12Z) pontosabbak, mert pont ezek a bójás és mért adatok (egy része) frissebb, mint a köztes (06Z és 18Z) futásoknál, ahol interpoláció (elõrejelzett értékbõl kiindulás?) történhet. Erre vannak a fáklyatagok és a kontroll futás is, hogy minimalizálják e kimeneteleket. A cikk kétharmada azonban már csak arról szólt, hogy ha a kiinduló paraméterek hibásak, milyen durván befolyásolja az az elõrejelezhetõséget, hiszen a kezdeti (akár kicsi) hiba is exponenciális sebességgel "szétvágja" a jövõképet, de hát ezt mi nagyon jól tudjuk Lehet, hogy azóta javultak a mérések, mert a GFS és az ECM is jobban tartja a vázolt képet és közelebb is állnak egymáshoz. Ezért lehetett amúgy JoeJack fáklyáján is az a kemény szórás (fõleg a GFS friss adatos (00Z 12Z) futásainál). Különös eset is lehet...
Ma született néhány értelmes és érdekes hozzászólás este, csomót tanulmányoztam a modelleket (fõleg a GFS pertubált tagokét) miattuk, köszönöm

Ha valóban hibásak a GFS és ECMWF futásai a héten akkor nem igazán kéne elhinni a mostani futásokat vagy nem?

A JMA nagyon tetszetõs K,Ék-Magyarországnak(nem beszélve a NOGAPS-ról)! Kezdem itt Debrecen környékén biztonságban érezni magam.

Amikor már nem tud kialakulni hidegpárna,na akkortól kezd beszámítani a napállás.Ez február közepe körül van,akkortól már csak nagyon kivételes esetekben vannak meg a feltételek a hidegpárnára.Egyébként a GFS február elejétõl AC. központot mutat közelünkbe.Ködös hideg idõ akkor még jócskán kialakulhat.Lesz itt még hideg!

3 évvel ezelõtt kb. ezzel a napállás kontra február dologgal úgy lesöpörtek a fórumról, hogy öröm volt olvasni.

Az eumet nem mérce, sokan itt a Metnet-en ugyanúgy (vagy jobban) ki tudják olvasni a gfs térképeit. Tutira persze, hogy nem lehet mondani semmit, de elemezni, a helyzetet értékelni lehet, sõt kell is, errõl szól ez a fórum - és ebbõl lehet a legtöbbet tanulni, még a tévedésekbõl is.

Na erre akartam kilyukadni!

Derült az ég,kezd hûlni rendesen.

Hát én 2 hétre elõre nem tudok mit mondani, illetve nem is akarok, szerintem olyan távlatban nem lehet elõre valamit is tutira mondani, lsd. Eumet 14 napos elõrejelzése : 1x nagy tél másik nap meg....szóval...én max 2 -3 napra merek elõre kijelentéseket tenni...szerintem itt a térségembe holnap havazás lesz, pénteken lesz itt is egy kis esõ is a hó mellé, olvadásra is számítok de itt szombatig nem várok " nagy meleget " , szombaton is számítani lehet egy kis csapadékra...szerintem van bizonytalanság a jövõt illetõen ....

Valamit még tegyünk hozzá a várakozásokhoz: ahogy telik az idõ, úgy lesz szükségünk egyre hidegebb légtömegekre ugyanazon T eléréséhez. Ne felejtsük el, hogy a Nap állása már kb. a november közepinek felel meg, tegnapelõtt pl. a havazás kellõs közepén, borult ég mellett is már 420 W/m2 volt a talajra jutó sugárzás mennyisége, azaz ez már jó kis hõsugárzó. Ennek ellentételezésére tehát - logikusan - hidegebb légtömegekre van szükség, azaz a "pengeél"-helyzetek egyre inkább kiélezõdnek, és tendenciózusan a folyékony halmazállapot felé tolódhatnak el.
Ez persze csak egy széljegyzet volt

Nos látom, hogy az Ék-i csücsökben már elkezdõdött a "bemelegítés" a holnapi napra. Szerintem arra csupán rövid ideig tartó átmeneti vegyes csapadék lehet a kritikus idõszakban.
10+cm teljesen reális az Ék-i "végeken".
Én még nem tettem el a hólapátot...

Hagyd már Salekot! Inkább írd le, hogy te mit vársz hosszabb távra. A "két hétre ne mondj semmit" csupán üres frázis.

Szerk.: megy ez...

Mintha hónap végén kialakulni látszik egy skandináv AC.29.-tõl kezdenek fölfelé szórni a nyomásfáklyák északon.Nuuki fáklya is kezd fölfelé szórni.Igaz ez 11 nap ,de nem csüggedünk várom még a telet ,hátha február ,hátha...
(valaki erõsítsen meg).Saleknek is igaza van ,a jövõben nem látszik valami erõsnek a hideg mag.

Új gfs : Link , hát e szerint csapi az lesz

Ez a tél, már csak némi itókával brható ki

Nekem a választóvonal jan.15-20 környékén van.Ha nem látszik kialakulni nagyon kemény hidegmag, hozzánk közel,akkor én már nem tartom valószínûnek hogy itt komoly téltámadás legyen majd.Ezen azt értem hogy éjjel-nappal fagyjon,és közben legyen egy jelentõs havat adó mediciklon.
Ahhoz hogy februárban komoly tél legyen,nagyon nagy mennyiségû hidegnek kell összegyûlnie hozzánk nem messze Ék-en.Ennek se híre,se hamva.Sõt az látszik hogy a következõ 2 hétben a hideg vissza szorul egészen Szibériáig,köszönhetõen a Ny-i áramlásnak.És így minden kezdõdik szépen elõröl.
Szóval bivalyerõs Brit AC,és nagy mennyiségû igenhideg levegõ a Kelet-Európai síkságon.Majd ha ez a kettõ kialakul...

Úúú... ezért most nagyon irigyellek. Itt a ma reggeli idõnkénti nagy pelyhes gyenge havazást, hózáporokat leszámítva kimondottan undorító idõ volt, olvadó hóval, borult éggel, idõnként lepottyant pár hópehely és 2,8 fokos Tmax-om volt. Hó inkább már csak foltokban van.

Kíváncsi vagyok a holnapi napra, lesz-e némi meglepetés (átmeneti) néhány centis hó formájában, vagy a papírforma jön be. Lehetne már reggel

1 cm havacska maradt a fedettség 70%, de már fagy.

Köszönöm a felvilágosítást. Bennem a TISZ olyan KISZ-es remineszcenciát kelt (óh, csak ki ne moderáljanak politizálásért!)
A széket ugyan nincs szándékomban átvenni tõled, de igenis bízom tartósabb téli idõszak bekövetkeztében még ebben a szezonban -mert január 18.-án még semmi okom sincs, hogy ne bízzak ilyesmiben. Azt hiszem, nagyjából február 10.-ig tartok ki. Ha egész addig csak szöszmötölést produkál a tél, én is leteszek róla. De ez természetesen nem jelenti azt, hogy gyorsan átnyergelek tavasz ill. nyárimádónak.