Meteorológiai társalgó

Az "utolsó éjszaka" még csak most jön.

Azt hívjuk itt "utolsó éjszakának" amikor a magasban már erõs melegadvekció van, a völgyekben viszont az inverzió miatt ebbõl még semmit nem lehet érezni és gyakorlatilag ugyanannyira lehûl a levegõ, mint az elõzõ, a magasban még jóval hûvösebb éjszakán. Már amennyiben nincs köd.

Akkor már nem a 10 fok alá, hanem a nulla alá menés lesz aktuális. A mostani nyári idõszak nyilván véget ér záros határidõn belül, és ha hihetetlen, ha nem, megjön majd az igazi, hûvös õsz.

"Utolsó éjszaka", inverzió, derült ég szélcsenddel: meg is lett az eredménye, 7 C-ra süllyedt hajnalban a hõmérséklet. Közvetlenül ezután kiterjedt melegfronti felhõzet érkezett dny-ról. Most ez akadályozza a besugárzást, ezért kifejezetten hûvös van. Majd ha kiderül az ég dél felé, gyorsan emelkedni fog a T.

Igen, itt is egészen kellemes idõ van, az elõzõ heteket követõen már-már hûvösnek érezni, pedig valójában ez lenne a normális így szeptember második felében. Nálunk azért nem sikerült még 10 fok alá menni hajnalban, de október végén, november elején már talán az is meglesz.

De legalább kellemes idõ van, hajnalba nagyon jó levegõ volt, és bent is 20.6 fok van már csak, már nem sok hiányzik a normál szobahõmérséklethez

Pozsony is nyakig ül a magasködben, de véleményem szerint ez legkésõbb délig megszûnik, ami szerintem érvényes a Dunántúl nagy részére is.

Reménykedem egy 2006-2007-es télben. Akkor nálunk november 3.-án havazott, utána alig láttunk 1-2 hópelyhet egész télen. Éljen a zonális, vagy mediterrán ciklon elõoldalas tél, 15 fokokkal, zivatarokkal!

Úgy tûnik a mai napsütés érdeklõdés hiányában elmarad, legalábbis mifelénk. Persze ez változhat még, de ha így marad akkor jó eséllyel nem lesz meg ma a nyári nap, ami meglepõ lenne, hiszen eddig még csak két nem nyári nap volt idén szeptemberben.

Hát ez részben nekem is ingem, ezért magamra veszem, és inkább tartózkodom ezentúl a "most már biztosan nem lesz jövõ májusig 30 fok" típusú kijelentésektõl. Inkább visszatérek az eddigi latolgatásomhoz, hogy a késõ nyár fokozatosan átmegy indián nyárba (ez fog lejátszódni a jövõ hét folyamán), ezzel együtt pld. az ECM jövõ hét végére ismét acélos AC-hátoldali helyzetet mutat, így - amennyiben nem áll be országszerte a Hochnebel, ami azért még kissé korai lenne - nem lepne meg, ha zsinórban a 4. echt nyári hétvégét jegyeznénk fel szeptemberben, a szezonvégi strandolás hódolói legnagyobb örömére Egyébként ami az õszt illeti, a jó egy hónappal ezelõtt kiadott osztrák szezonális elõre meleg szeptemberrel számol (ez nagy valószínûséggel be is jön nekik), míg az október, és még inkább a november az átlaghoz körüli értékekel zár majd. A forrást ld. itt: Link

Ha a CFS is ezt várja, akkor még 1 okkal több, hogy tartsam a várakozásomat.

Hát igen, írásodra tökéletes példa a tavalyi év. A november 3/4-e zonalitással, az átlagnál jóval melegebb, eseménytelen idõvel telt.

Aztán hónap végén már az elsõ hidegleszakadás elég komolyra sikerült, olyannyira, hogy az ország északi részén tartós hótakaró alakult ki. Decemberben volt két gyors hõhullám, ezt leszámítva nagyrészt téli idõ volt végig, ami egészen január elsõ hetének a végéig kitartott.

Tehát az õsz eleji hûvös, hidegleszakadásos idõszakot követõen elég volt 3 hét zonalitás, hogy a hidegmagok kellõképpen megerõsödjenek, hogy aztán 1,5 hónapos szép telet okozzanak nálunk. Na persze ez nem igaz az egész országra, de a hidegpárnán kívül nem is egyenlõek a feltételek.

Hajnal 4-tõl befelhõsödött, ráadásul nem magasszintû felhõkkel, úgyhogy az betett a kisugárzásnak.

A CFS is ugyanezt várja hetek óta.


Idõközben a többször elbúcsúztatott 30 fokok úgy néz ki mégsem búcsúznak el. Van olyan fórumozó, aki már harmadjára írta le hogy már nem "fognak" visszatérni a 30 fokok.
Igen nagy az esélye az ország legalább harmadán 30 fok fölé cammogjon a T.

Ami a szezonális elõrejelzést illeti..., nekem az a tippem, hogy októberben, novemberben valóban nõhet a blocking hajlam, viszont decembertõl újra beállhat a pozitív AO (esetleg NAO) fázis relatíve kevés hidegleszakadással és erõsebb zonális áramlásokkal, hasonló tartós makroképekkel, mint amiket az idei nyáron megszoktunk. Ha az októberi, novemberi hideg valóban bejön... az a decemberi tél szempontjából nem valami üdítõ. Jobb, hogyha novemberben van egy tartósabb zonalitás... az többnyire megerõsíti a hidegmagokat. Ennek hiányában viszont decemberben, januárban van meg az esélye kellemesen enyhe, nyugatias szellõknek.
Így én egészen valósághûnek találom a CFS-t. Milyen különleges lenne egy újabb karácsony 22-23 fokban, zivtarok mellett, ugye?

Ez alapján egyezik a véleményünk, ám az óceánok, tengerek pozitív anomáliája nem hiszem, hogy a hideget támogatná. Az Atlanti óceán konkrétan jóval hidegebb, mint például tavaly volt: Link Link ennek oka gondolom az, hogy elég sok ciklon tevékenykedett arra. Ugyanakkor a Földközi-tenger jóval melegebb, ami a megszokottól jóval kevesebb délebbi szélességekre érõ hidegleszakadásokról árulkodik.

Ezek tehát mind-mind közvetett tényezõk, amik alig-alig szólnak bele a makrocirkulációba.

Szibéria! Hát igen, a helyében inkább csendben figyelném az eseményeket... nem búcsúzkodnék hetente...

Ámen!

Én úgy gondolom, hogy az energiamérleg megfordulásával (szeptember vége-október eleje), amikor az Atlanti-óceán, beltengerek hõmérséklete magasabbá válik a szárazföldénél, jelentõs változás áll be a makrocirkulációban. Én továbbra is -ahogy már kb. másfél-két hete leírtam- átlagosnál csapadékosabb októbert és novembert, ílletve hõmérsékletileg átlagos októbert, átlagosnál hidegebb novembert várok (akár szép havazásokkal).

Folyamatos felhõképzõdés van, szerintem az inverzió miatt. A hõmérséklet is csak 14°C-ig süllyedt és lassan emelkedik.

Tmin 4.9 °C. Szécsényben valahol kerek 4 fok körül lehetett (07:00 4.3 °C), Zabarban... ...No, ott már órák óta "szürkéllik" a hõtérkép. Én egy 2.5-öt tippelek.

Nem tudja valaki ,hogy a GFS op-ja miért ekkora trágya már fél hónapja?
Ha tagok átlaga az átlagon fut vagy az alatta ,akkor nem bírja követni és jóval a tagok átlaga felett van .Miért van ez?

Köszöntöm Zivipöttyöt az elõrejelzõk között, õ írta a tegnap délutánit

Megvan az szezon elsõ 10°C alatti minimuma.Kis lépések...

A csapadék mennyiségét tudják megfogni a modellek a legkevésbé.
(Metnetes közhely is)

Ez vajon mi alapján készül? Mert azért most már GFS-en például nem nagyon van olyan tag, ami ennyire kevés csapadékot mutatna, sõt, némelyik már-már az "özönvíz" kategóriával is kacérkodik.

Neked minden nyár, ha 20 fokokat fog mutogatni max-nak az is nyár lesz neked

radarhead:Ez kérlek tiszta ECM

Az elmúlt hetek történései után semmi.
Ez pedig Budapest:Link
Végig nyár, hétfõn, kedden elenyészõ csapadékkal. Most ezt "dobta a gép", aztán lehet, hogy holnap merõben más lesz a helyzet.

A hétvégi hf azért remélem hogy nem levesbe való lesz
De kell a csapi [esõ] [esõ] [esõ] [esõ] [esõ] , nemcsak ide, mindenfelé.

Köszönöm ezt a rendkívül részletes elemzést.Abban teljesen egyetértünk hogy ez a légköri helyzet rendkívül stabil és a nappalok rövidülésén kívül semmi jelét nem látni annak hogy az idõjárás felvegyen egy olyan irányt ami azt sejteti hogy ebben az évben a télnek is el kell kezdõdnie.
Én nyugat-szibáriát figyelem,nekem a tél onnan indul.Ha ott megindul a hidegfelhalmozódás akkor azért szokott lenni valami.
( Taki megjegyzése valóban zseniális).

Ezen mi a meglepõ???

Ki gondolta volna nem egészen egy évvel ezelõtt, hogy a probléma ellenkezõjével kell majd szembenézni: Link még egy év sem telt el.

Ez már egy frissült futás Hajdú Biharra. Csapadék a jövõhétre nulla milliméter, nyárias T-k mellett...Link

Az elsõ fontos lépés az lenne, hogy az Azori anticiklon kissé gyengüljön, vagy délebbre húzódjon vagy erõsebb legyen és északra terjeszkedjen ennek azért van realitása tél közeledtével. A másik, hogy a trópusi ciklonok pályája még északabbra úgy a 60-65. szélességi kör mentén haladjanak. Ezek kulcs fontosságú dolgok õsz folyamán. Ha ez nincs meg akkor a tél esélyei nagyon gyalázatosak. Ha ciklonok nem a Brit-szigetek térségét veszik célba akkor a hátoldali helyzetek, akármilyen hihetetlen is, de segítenek az anticiklon kialakuláshoz azon a helyen a Brit-szigetek környékén. Mivel a ciklonok gyakran az anticiklonok "tetején" vonulnak, mint egy emelvény ez úgy viselkedik, ez a pályát is módosíthatja. Ha ez mind megvan akkor egy jó adag hóbázisra is szükség van ezzel általában nincs gond, mert szépen gyarapodik majd. Ha ez is megvan akkor megfelelõ elrendezõdés, és hideg, valamint hóbázis felett masszív anticiklon épüljön ki, ha ezek sikeresek, akkor jó esetben nálunk is ki tud alakulni szép tél. Ez amit leírtam a 2009-10-es tél elõzményei voltak. Mindenki emlékszik milyen szép is volt. Változékonyság sok hó és hideg idõnként jelentõs enyhüléssel. Azt hiszem egy ilyennel minden télszeretõ kiegyezne. Sok-sok iylen idõszakot elemeztem ki és általában ezek kellenek. A másik ami megfelelõ csikorgó hideget jelent a szibériai anticiklon kialakulása. Ez megfelelõ helyzet miatt nálunk egy jól irányzott keleti áramlással száraz, de kemény hideg levegõ szállít áramlási rendszerébe. Ezek álltában úgy január második felétõl szolnak bele idõjárásunkba. Miért is? Egyszerû, ez egy hosszú folyamat addig teljesedik be és érintheti Európát, zord hideget okozva sokszor februárban. Amiket leírtam lényeges egy hideg, havas télhez. Ha ez nincs vagy késõbb alakul akkor a tél enyhébb, és minél késõbb annál enyhébb, vagy hidegpárnás ( sajátossága medencénknek) nálunk ezek mind az adott szituációk miatt alakulhatnak ki, elõrejelezi nem lehet, csak mikor ott vagyunk. Most pont a legrosszabb ( nekem a legjobb):-) verzió áll fent. A ciklonok az 50. szélességi kör mentén vonulnak, Irénke kedves megtette a hatását. Takival beszélgettünk és nagyon jól mondta, hogy õ nagysága "egy kavicsot dobott az óceánba". Ez hatalmas hasonlat volt tõle:-) Bizony most így viselkedik a légkörzés. A tél esélyei nálunk most nem állnak jól, de igen messze van még, és fordulhat a kocka. Egyelõre hosszú nyugat-keleti áramlás látszik idõnként leszakadó cseppek, esetleg peremciklonok, vagy hullámot vetõ frontok tarkíthatják idõjárásunkat, ez kb legalább még 2 hétig nem változik várhatóan. Aztán meglátjuk, de az elõjelek egy enyhe tél lehetõségét vetítik elõre. Már csak azért is, mert ezek a szituációk egyhamar nem állnak le, vagy ha mégis gyorsan regenerálódnak. De ne temesse senki a telet, erre is voltak jó ellenpéldák és kemény tél következett ezek után, szóval elrendezõdés kérdése az egész.

Szerintem a felszín alatti vizeket is beleszámolja.

---

Kellemes napunk volt, 26.0 fokig emelkedett a hõmérséklet. Picit még ez is meleg, bár az elõzõekhez képest már egészen jó. No de reggel... Bár, fene se tudja. Remélem benézünk 5 alá.

Én meg azt hallottam, hogy 15 000 évvel ezelõtt nyáron is jég borította fél Magyarországot!

JMA....................
Az még aszályban is mutat 2-5 mm csapdékot naponta..

Fúú, Én valahol olvastam hogy 1800-as években valamikor, július 15.-én havazott Debrecenben. Érdekes lehetett.

"1716. Augusztus 12-én havazott Brassóban"
"1724. augusztus elején nagy havazások a fölsõ vármegyékben"
Hej ha lenne idõgép, de átküldenék pár emberkét!
A "norvég" ECM mindjárt frissül de azt hiszem továbbra is nyugatra adja a zömét, JMA viszont behozza Link

Remélem ez a norvég modell ezt nem gondolja komolyan, könnyû volt összeadni a csapi elõrét. Link
Szerencsére a fáklya valamelyest biztatóbb.Link
Úgy tûnik, jópár nyári nap várható még ebben a hónapban is.

Ez az idõszak a kis jégkorszak idejébe esik, és azon belül is az egyik leghidegebb periódusba. Lásd kislexikon.

Ezek a régi leírások annyira hihetetlennek tünnek. Szeptemberben ilyen hideg ?!?! Még ha übertotálbrutál hideg is jönne 12-14 foktól akkor se menne lejjebb a hõmérséklet.
És ami érdekes, hogy 1708 és 1728 között mindössze 20 év telt el. Ennyire szélsõséges nem lehetett az éghajlat.

"1708 Szeptember 29.-én beállt a fagyos tél. Az õrt álló katonák álló helyükben megfagytak." Idén lehet hogy nem így lesz?
Amitõl inkább tartok: "1728 Egész januárban szép, meleg idõ volt. Szent Pálkor (jan25.) a méhek csapatostul hordták a mézet." Link

Sajnos ezek a trópusi ciklonok nem engedik ,hogy a hideg fölépüljön a Barents-tengernél.
És nem is látszik a vége a dolognak.
Azt vettem észre ,hogy ,ha Grönland dél-nyugati részén hideg van ,akkor sem tudd fölépülni az AC.
Hogy áll most a Golfáramlat?

Igen nagyon sok kérdés marad számomra is nyitott.Szorosan ehez kapcsolódó dolog az is hogy milyen elõzmény kell ahoz hogy a mostani helyzet meridionálisra váltson és biztosítaná nekünk a "normális" telet.Mi kell ahoz hogy idõvel felépüljön egy massziv brit vagy skandi Ac,szerepet játszik e ebben a hidegmag kiterjedése,vagy esetleg a napfolttevékenység ami számomra sötét ló.Vagy elég ha megszünnek az atlanti-óceánon a trópusi ciklonok amelyek igencsak elõsegítik a zónalitást Európában.Szóval sok kérdés van még itt.

Sziasztok!
Hajnalban volt zivink. Kicsit feltámadt a szél, volt 2-3 nagyobb csattanás is, de a lényeg hogy 6 mm lapult reggelre a mérõben:-))

Teljesen igazad van, hideg teleken viszonylag gyorsan regenerálódik a sarki hidegtömeg, és ismételten áll elõ hidegelárasztásos szituáció. A zord periódusok hosszúak, az enyhék rövidek.
Ezzel szemben enyhe teleken mindez fordítva van: a hullámvölgyek rövidek és nem túl mélyek, a hullámhegyek magasak, elnyújtottak. A tél közepe gyakran "lyukas": õsz végén, tél elején van egy hideg idõszak, aztán sokáig zonalitás és enyhe idõ uralkodik. Majd január végén, február elején újra jön néhány téli hét. Kérdés, mi áll emögött: a hidegbázis általános gyengesége, a magok rosz elhelyezkedése, vagy az újraképzõdés vontatott volta?

Ne félj úgy is kiveszi 1 nappal elötte ki fogja venni [esõ] bár ne tenné

Ne már!A francba már a magasnyomással!Eret vágok magamon!

Vojejkov-tengelynek is jó esélye van a jövõ hét 2. felére

A mindenit ez már lát valamit!Link

Hogy a témánál maradjunk,JoeJack és Thermometer is említette,hogy ha az õsz végén,tél elején hidegleszakadás történik a hidegmagból akkor a télnek legalább a fele mehet a kukába. Én más szemszögbõl közelíteném meg ezt.Mit jelent hogy elpazarlódik a hidegmag???A hidegmagból leszakadó hideg helyére valóban a környezetéhez képest kevésbé hideg áramlik,de az ott lévõ hófelszin és a magasnyomás ezt a levegõt hamar ugyanolyan hõmérsékletûre hûti.Véleményem szerint hosszú heteket,nem kéne várni az újabb hidegleszakadásra.Jó példa erre 1984-85 és 1995-96 tele,amikor szinte folyamatosan kaptunk sarkvidéki hideget,a hidegmag nem fogyott el.1995-ben már november elején megjött a tél és rövid enyheségeket leszámítva maradt is.Tehát a tartós elõoldal kialakulásának a tél elsõ felében nem lehet mindig oka a korai hidegleszakadás.Átlagos,vagy annál nagyobb hidegmag esetén is lehet rekordokat döngetõ enyhe tél.Érdekes a meleg sosem fogy el.1982-83,2006-07 telén folyamatosan,megállás nélkül özönlött a meleg dny-ról,állandó volt az elõoldal.
Bocs a hosszúságért!

Szerencse, hogy nem rajtad múlik, mert olyan csapihiány van, hogy nagyon sokat csuklana anyukád különben... :-)