Meteorológiai társalgó

Csatlakozom, nézzük a modelleket meg az aktuális helyzetet, csak látni nem akarja senki, amit Gabesz is pedzeget, és Tehrmometer szajkóz már jó ideje. Mintha inkább csak érzelmi alapú viták folynának/ismétlõdnének mostanság. Szóval azért így február közepe felé elég figyelemre méltó a keleti hidegbázissal való folyamatos riogatása a modelleknek. Sok minden klappol ahhoz, hogy elõbb utóbb "benyaljon a fagyi" (hófelhalmozódás, hidegbázis csúcsra járatódása, a halmozódó hõkontraszt miatt érõ hõcsere beindulása stb.) Így a tél vége felé nagyon nem fog hiányozni, csakhogy az a hidegbázis és megteremtõdésének feltételei még egy jó ideig fenn fognak állni. Egy AC jó helyen, az amúgy is erõn felül muzsikáló izlandi minimum pillanatnyi kihagyása, és a tavaszvárók nem teszik kirakatba, amit kapnak, de úgy egész Európa sem. A modelleket helyén kezelve, és csak az aktuális állapotot tekintve (amit talán hellyel közzel a legbiztosabban lehet megítélni), jelentõs esélye egy komoly hideg elárasztásnak. Kicsit lesajnálva érzem eme lehetõséget, pedig....

Nagyjából én is erre számítok. Az eddigi legkevesebb csapadék 203 mm Szegeden 2000-bõl. Idén jó esély van -10, esetleg -12 mm-re az Alföld egyes részein, de ennél szárazabb talán nem lesz. Jávorkúton viszont akár a 15-20 mm-t is elérheti majd az éves mennyiség.

met4ever: Ennyire azért nem mertem elrugaszkodni, kiindulásnak gondoltam elég lesz ez a -10 mm körüli mennyiség is.

Eddig az ECM volt köpködve

Bizony-bizony nagyon egy humoros modell, sokszor viccel mostanában.
Nem lesz csapadék évekig ?!?

Engem aztán nem - és sokakat másokat sem! Erõs az a "mindenki".

Kíváncsi vagyok, hogy ismét megviccel-e a GFS itt mindenkit?
Fura ilyet mondani, de ennek a modellnek van humorérzéke!

Aham! Köszi!

Úgy fél órára még a közel -10 fok is bepusszant a környékre
Link

Azt hiszem nem tudsz egy lehetõségrõl. Link katt Archives a középsõ sorban
[ z500-prmsl ] - [ temp. 850hpa ] - [ vent 850hpa ] ||[ cartes n-hémi ] [ archives ]
kell választani egy dátumot. Mindegyik modellnél kikeresheted a korábbi futásokat, ECM-nél kb 1 évre visszamenõleg.

Ha gondolod, szervezhetünk Neked egy metnetes gyûjtést . Mindenki ad bele, aki nem akar Észak-Kínában élni, szerintem még ezen a télen összajönne a pénz !

szerk.:

Biztor

Igen, az is TÉL . Idén Ordax adatai alapján 10mm csapadéknál tartunk itt, ez nem tél, ez Észak-Kína, ja nem, mert ott legalább vannak -40 fokok hmm, lehet nekem lesz gyûjtés .

Még annyit,hogy nemcsak a hótakarós napok száma a döntõ,hanem az a télies helyzet ami egy télimádót lázba hoz.Pl a havazások gyakorisága,hófúvások kialakulása és többszöri havazást okozó frontok áthaladása az országon.De a lényeg a télies helyzet jelenléte.Na ezért volt emlékezetes 1995-96 tele,mert az teli volt "TÉLLEL".Persze ilyen nem lehet mindig.1987 elbujhat mellette.

Bocsi, azt hittem, most gyorsan mentsünk egyet
JoeJack: Már beállítottam a figyelmeztetést augusztus 1-ére.
Kijött a friss fáklya, ugyanaz: Link op. + 3 tag. Hiába, ekkora hideget sok tagból néhány természetszerûen ránk számol ilyen idõtávot átölelve.

Az általam felsorolt modelleknek ,a Gfs-en kívül napi 2 futása van : 00z és 12z . Ezért írtam,lehetséges összehasonlítási alapként a 12z futásokat/nem azért,mert a Gfs 12z ,kiugró futás/. De írhattam volna a 00z-t vagy mindkettõt is.

Szibéria : természetesen,viccnek szántam!
Viszont Torontál linkje nem volt vicc arról,hogy 1 hete mit várt a JMA-mára...

Július közepétõl az összes olyan fáklyát, modellfutást be fogom linkelni, amin a hidegnek csak egy kis apró csírája is látszik.

"Most kezdjek el elképesztõen enyhe futásokat mentegetni és majd ha nem jönnek be, vadul hozzávágni a többiek képébe? Elárulom: Nem vagyok ilyen"

Végre kimondja valaki....

Bluli: Nem volt az olyan sok futáson, a fáklya alig másfél napig ment le -15 környékére (Hari valamelyik kommentje után hirtelen ), ezért írom, hogy ha 5-6 (na jó, 7- egymást követõ futás mutatná, akkor lenne érdemes másutt is megemlíteni, nem csak esztétikai szempontból linkelni

Ezt nagyon remélem viccnek szántad és nem komolyan !!! [esõ] Magad se gondolos, hogy nem valami technikai hiba van a dologban. Ez mindegyik térképen elõfordulhat.

Azért ha belegondolunk, úgy fére téve a modelleket szépen, mennyi az esélye a következõ két hétben mondjuk úgy h február végéig hogy amig ez a hatalmas hidegmag ott van tõlünk északra hogy ne kapjunk legalább izelitõt belõle február végéig? Nos én megint rizikre megyek mint ahogy tettem január elején (hál isten nem buktam meg), hogy vegyük csa mondjuk Budapestet, én most bevállalom hogy február végéig -12 alatti T lesz még mérve 850 hpa! El lehet tárolni ezt a hozzászólást!

ECM GEM GFS megvan Ne kiugró futásokat mentegessünk, kérem-kérem-kérem! De hogy egy kis aktuális...
Link

Le kellene menteni a többi,240 oráig "ellátó" globál modell /ECMWF,GEM,BOM,WMC,CMC/ 12z futásait is és majd verifikálni : melyik állt legközelebb a valósághoz,melyik tévedett leginkább.

A múltkori -15°C-os izoterma sokkal több futáson rajta volt, majdnemhogy alig volt szórás a fáklyán, sõt nem is 300 óra felett volt, hanem kevesebb, mint 200... Mi lett belõle? Ez: Link Ahhoz képest eléggé lófüttyre sikeredett...

Hajjaj, hát Te bizony semmit sem tanulsz. Ha nekem nem hiszel, mert én olyan kötekedõ és rossz szándékú vagyok, kérlek olvasd el Zotmund hozzászólását. Neoneon-ét, vagy még sokakét, akik ma írtak és tisztában vannak a modellek elemzésének korlátaival (nem olyan nehéz, hidd el). Meteorosnak sem sikerült, pedig neki már lenne tapasztalata ebben. A modellek nem megbízhatatlanabbak, mint máskor, hogy lennének azok? Ilyen badarságot összehordani, sérti a numerikus elõrejelzés alapjait! Ha valaki nem képes és nem akarja felfogni a könnyen és nehezen elõrejelezhetõ helyzetek közötti különbséget, megkérném arra, hogy a kedvenc kiugró futásait ne linkelgesse többet, mert nagyon-nagyon szomorúak, egy szegénységi bizonyítvány a linkelõjérõl. Ha a hidegbetörés nem csak fáklyán belül bizonytalan, de errõl nem akarsz tudomást venni (és Meteoros sem), nem kötelezõ ezért még másokat támadni. Ha valaki nem képes a négy futásból pontosan négyet (nem a két hideget, nem az egyetlen enyhét) megjegyezni, akkor maradjon csöndben, még itt a társalgóban is, ha a modellek beválási esélyeit pedzegetjük. Vannak itt segítõkész, nagy tudású emberek, hát miért nem kell rájuk hallgatni? Biztos rosszat akarnak, vagy gonosz hideg- és télvárók a sötét oldalról? Nem lehetne egy kicsit õszintébben, korrektül megközelíteni egy ilyen kérdést? A viták színvonalának csökkenésében azok is ludasok, akik beszállnak - nyilván - de miért kell szándékosan kirobbantani õket? Értem? Most kezdjek el elképesztõen enyhe futásokat mentegetni és majd ha nem jönnek be, vadul hozzávágni a többiek képébe? Elárulom: Nem vagyok ilyen.
Ha ez így nem fog változni (se tanuló szándék nincsen se Benned, se meteorosban, sem még néhányakban (pl. Salek)), könnyen lehet, hogy én sem fogok reagálni ezekre a szándékosan félrevezetõ és megtévesztõ hozzászólásokra - csak akkor mások, akik viszont szívesen okulnának és tanulnának a helyzetbõl, nem fognak, pont az ilyen igénytelen és színvonalat súlyosan sértõ hozzászólásoktól.
Ha gondoljátok, szívesen írok egy progit, ami invertálja az elõrejelzéseket (tehát a 0°C-os tengelyre tükröz), meglátnátok, hasonló mennyiségben csapong a modell felfelé is. Aki ezeket a jeleket (amink egyedül van a hosszútávú elõrejelzésbe (eltekintve a DM-színvonaltól)) nem tudja olvasni, próbálja meg NEM félrevezetni a többieket. Elõre is köszönöm minden amatõr meteorológus nevében Így tanultam én is és tanulok még most is nagyon-nagyon sokat.
Mellesleg van egy rakat fáklyám, szóval numerikus adatok is rendelkezésemre állnak, napi 1-3-szor (mert készítek log fájlt minden fáklyakészítéskor). Szóval a száraz tényekkel is elõhozakodhatok, ha gondoljátok, vagy szimplán nem hiszitek el, amit írok. Addig is egy kis "felkonferáló" videó: Link (600 fáklya, majdnem 4 tél!)

Felesleges. Már most lehet tudni, hogy mi. Az, ami az elõzõvel. Tili-toli, aztán kámfor-szindróma.

Rudolfking! Megkérhetnélek, hogy engem ebbõl teljes mértékben hagyjál ki?! Abszolút nem kívánok ebben a vitában részt venni. Szerintem nem ártottam semmit, hogy a nevemmel dobálózz! Köszönöm elõre is!

Akkor Te, kérlek szépen, nemigen éreznéd jól magad Észak-Kínában, vagy Mongóliában (-40 fokos száraz hidegek) Egyébként jól mondtad, jön még kutyára dér! Én is így remélem.

Donnie te örök optimista! Mentsük le és nézzük meg mi lesz belõle 2-3 nap múlva!

Meteroros egyetértünk!

Rudolfking engem tényleg érdekelne egy száraz statisztika!
A videó szenzációs!

Én is ezt mondom, hogy még azért párszor be kellene tennie, hogy komolyan értékelhetõ legyen. Eddig csak a figyelmet keltette fel

De valami mégis csak történt. Tudom sokan haragszanak ezért, de én is valami ilyesmit gondolok. Beállt egy változás. Kíváncsi vagyok, hogy ez meddig tart és átmeneti lesz-e egyáltalán? Bizonyos szintû periódikusság megfigyelhetõ az idõjárásban, de hogy most van-e visszaút, abban már nem vagyok biztos.
A GFS-t és az általa mutatott hidegbetöréseket jelenleg nem tudom komolyan venni, nagyot kell, hogy bizonyítson ahhoz, hogy ismét adjak rá. Az ECM is hasonlóan áll nálam mostanság...

Ez csak valami megjelenítési hiba! Egy hete ezt várta mára: Link , tévedett kissé.

Napi összefoglaló csak fél 8 után várható.

Értem, de a tél, az itt fórumon levõk 90%-ánál, nem a hõmérsékletrõl szól, hanem a hótakarós napok számáról. Szerintem nem sok mindenkit érdekelne, ha mindhárom téli hónapunk 2-3 fokos negatívban zárna és lenne mellé 10 hótakarós nap. A hótakarós napok számát nézve, ami tulajdonképpen a telet jelenti, bizony elég szép különbségek vannak országhatárainkon belül. Bizony bosszantó, amikor ezt sokan elfelejtik és leoltják azokat, akik síránkoznak a telük miatt, jogosan, mert náluk ugye egész tûrhetõ volt. Egy kicsit több együttérzést és objektivitást ! Lesz még kutyára dér !

Ez másfél hét múlva lenne... szerintem még túl korai komolyan venni attól még, hogy 3x is berakta... és az összes ilyen futás kilógott a fáklyáról...

Ezt számolta mára : Link

Bizony, a hatvanas-hetvenes években (sõt, a nyolcvanasokban is) sok, a mostaninál komolyabb tél volt. És fõleg nem fordult elõ olyan, hogy minden elõoldali "szellentésre" 15 fok közelébe ugrott volna fel a hõmérséklet. Nem vagyok olyan szimpla, hogy mindezt a GLOBÁLIS FELMELEGEDÉS számlájára írjam. A klímában korszakok vannak, és talán visszatérnek még a jó kemény telek a mi életünkben.
Abban igazad van, ha hamarosan valami durva nem történik, ezt a telet a felejthetõk közé kell soroznunk.(S zakasztott ezt gondoltam egyébként 1999 február elején is, aztán mi lett belõle!)

Takarékon vagyok most.Nincs mirõl írni.Másfél hónapja jellegtelen és unalmas az idõ.
Kemény téli idõ,nagy havazás,hófúvás nem látszik.

Pontosan ezt akartam beírni... Link
Egymás után 3 futás -20 alatt. Nagyon durva. Még 2-3 futáson át beteszi és bizony lehet majd számolgatni vele jó eséllyel.

Az operatív, legutóbbi 5 futásából 3 , durva hideg elárasztással ( -20 alatti 850 T az országban) számol.

Nem egészen: A jma korábban is a keleti leszakadást preferálta. Lásd.

Link

És ez a dübörgõ ûbertotálbrutál hideglesz GFS-es elõrejelezése idején zajlott épp.

A számadatok tükrében a december -ha jól tudom- valamivel átlag alatt zárt hõmérsékletileg, a január valamivel a fölött. A februárt pedig még nem tudjuk, mert még tart.
Azt, hogy nem nagyon üt el az átlagostól a telünk, persze nem számszakilag értettem, hanem szubjektív összbenyomásra gondoltam, -azonban eszerint a kérlelhetetlen számok is megerõsítik az impressziómat.

200 órán belülre hozza a hideg leszakadását a GFS.
Ennyi.Kíváncsian várom 18.-át.
Február szerintem elégé szélsõséges lesz az ország egész területét véve.Északon átlagnál 1-2 fokkal hidegebb is lehet,míg a déli rész ennek pont az ellenkezõje lehet.(persze ez csak tipp,de nem csodálkoznék ha ez bejönne!)

Mivel az országot rég nem látott belvíz sújtja, ezért az mindenképp örömteli, h ez az év eddig nem a csapadékról szólt. Úgy tûnik, h a közelünkben settenkedõ hideg ciklonokat generál majd, így ismét csapadékosabbra fordul az idõ, már csak az a kérdés, h mennyi csapadék érkezik a következõ bõ hónapban. Ha átlag alatti mennyiség jönne csak, akkor egy kissé fellélegezhetnénk, hisz március végétõl már pofásabb módon megy a párolgás...
Emellett számomra sok érdekes kérdés maradt még megválaszolatlan pl.

-Hány hótakarós nap lesz Bp-en?(tavaly 50 felett voltunk, idén eddig 42-43 körül járunk, éves átlag 28-32 körül van)?

- Mi lesz a természet, állatok extrahosszútávú elõréinek szubjektív verifikációja(eddig 2-szer jól vizsgáztak).

-Mennyi lesz Bp-en ill. országosan a 3 téli hónap átlaghõmérõje, ill. az eltérése a sokévi átlagtól(pozitív lesz, negatív ill. milyen mértékû)?

-Lesz-e esetleg napi min. rekord vagy megdõl-e a szezonrekord T2m minimum (-23.7) vagy T850 min(-14.9)?

Igazad van

A JMA is össze-vissza mutatott mindent! Minimum akkorákat téved és annyira megbízhatatlan,csapongó és szeszélyes,mint a többi globál modell!

Salek! Hol voltál elveszve?

Neked is csak azt tudom írni, amit Tamás94-nek. Igen, amit leírtál az mind a hosszútávú esélylatolgatások topik, amit én is nagyon szeretek és követek. De itt nem ez szokott menni. Persze szokott jönni egy két kisebb elemzés, egy-egy kiragadott futáshoz, de javarészt csak az extrémebbnél extrémebb futásokat látom, amik jó, ha 10-bõl egyszer beválnak. Azt veszem észre, hogy nálam sokkal régebb óta itt jelenlévõ emberkék, egyszerûen képtelenek "fejlõdni". Lehet, hogy humorosan kellene ezeket is felfogni, de én sokszor nem látok különbséget egy egy belinkelt futás és mondjuk egy vicces kép között, mert kb egy kategória.

Thermometer:

Biztos sokunknál itt idõsebb vagy, de éppen ezért kicsit meglep ez a kijelentésed. Nem nehéz észre venni, hogy az, hogy hol milyen volt a a tél, az tájegységenként igen eltérõ lesz idén is, csak úgy, mint ahogy tavaly volt. Januárban és Februárban voltak helyek, ahol gyakorlatilag nem esett hó. Ez lenne az átlagos tél? Mostmár kezdek gyanakodni, hogy velem van a baj és nem az átlaghoz kell mérni a telet, hanem érzésre kell nézni, számok nélkül.

Ha gyermekkoromban egy téltõl csak ennyire futotta volna, akkor nem lettem volna túl boldog. Voltak akkoriban is gyenge telek, de a többségük kifejezetten jó és havas volt, rengeteget játszottunk anno a nagy havakban. És tudtuk: novembertõl márciusig biztos lesz benne bõven részünk. Ma ez már nem ilyen biztos.
Ettõl függetlenül láttam már rosszabb telet is ennél, de mielõtt még túlistenítenénk fixáljuk le: ez a mostani tél olyan, ha nem hoz még valami extrémet, amire 3-4 év múlva már emlékezni sem fogunk. Síma átlag...