Információk az előrejelzési versenyhez

Répáshutáról már hallottam de répa2-rõl még nem D

Igen arra, az lett kiírva.

Hópihe, répa2-re adtad le az elõrejelzést vagy mi?

Látom KP már próbálkozott külön is, hogy minél nagyobb sikerélménye legyen. És sikerült. 1. lett. Remélem hamarosan élesben is menni fog bár elég kevés idõm van gy is.

Sikerûlt leadnom az elõrémet. Kiváncsian várom az eredményt!

Már hamarosan jön

Elég szomorú. Pedig itt az igazi, méltán híres-szeszélyes április, amikor izgalmas versenyeket lehetne vívni. Ehelyett...
Valami infó az elsó forduló idõpontjáról? Csak nagyságrendileg.

Lassan itt a nyár,nem lesz tavaszi ETAP?

Köszi! Majd csak lesz valahogy. :-)

Nem. a csapadéknál csak azt kell beírni lesz-e az adott napon csapadék vagy nem. A jelenidõ meg az az idõpont amire ki lett írva a verseny. Pl: 14h-kor van a verseny akkor az déli adatokat megnézik. ami lehet napostól kezdve bármi. A szignifikáns is az adott idõpontra vonatkozik. Van-e éppen akkor valami esemény(zápor, hó, esõ, zivatar...)

Kapunk valami szabály leírást a versenyrõl?
Én még új vagyok, így sok minden nem világos. pl.: Mi az a jelenidõ? A csapadék címszó alatt a csapadék mennyiségét kell majd beírni?
Biztos vannak még hasonló kérdések.

Akkor pontosan mikor is kezdõdik az elõrejelzési verseny? Már nagyon várom.

Robi: még nem kezdõdött el a verseny.

Hogyan lehet indulni a varsenyen???

Szerintem a hét közepén záporok lesznek.

Mkor indulunk?

Gbond!
Egy játékban az egyszerûség és áttekinthetõség is fontos. Ráadásul a javaslatod alapján nem érdemes 4 napos elõrejelzést készíteni, mert úgy túl kockázatos. Az egynapossal azonban sokat nem vesztene az ember.
Szerintem a mostani rendszer jó, bár bizonyos apróságokat lehetne finomítani.
Például: A telitalálat értékét megérné növelni. Jelnleg ugyanis, ha inkább megéri egy óvatos tipp, mint egy bátor. Egy adott napon 30%-nál kisebb a valószínûsége, hogy éppen 13 órakor zápor vagy zivatar lesz. A havazás, az esõ idõben hosszabb, így jobban kiszámítható. De egyformán 6-6 pontot ér.
De ezek csak apróságok, a játék így is érdekes, de nem szabad többnek tekinteni, mint játéknak.
Talán érdekes lenne "párbajnapokat" kijelölni. Ez a sorozattól független lehetne, két ember nyugodtan játszhatja a moderátor nélköl is, csupán annyit kellene kiírni, hogy milyen eredmények a hivatalosak az adott napon, órában, a megjelölt helyen. Vagy a 8-10 legizgalmasabb helyszínnek mindennap kirírni a 13 órás hivatalos észlelési adatát, így bárki, bárkivel párbajozhat külön is.
A lényeg, hogy a játék jelleg ne vesszen el!

Szerintem egy, a mostani és a (1-1.05-1.075-1.1) közötti szorzókombináció lenne jó, az elõzõ beírásomban csak egy lehetõségrõl írtam. Az ott lévõ szorzók csak átlagosan lennének "igazságosak", egy-egy fordulóban nem mindig.

yuki:Abban az esetben, amit írtál, az is szerepet játszik, hogy 1 és 2 napos elõrejelzést jóval ritkábban adtak le. A 4 napos benthagyott elõrejelzés pedig ronthatja annak a kategóriának a szorzó nélküli statisztikáját, de ez nem jelent gondot az értelmezésben(mintha nem változtattak volna).

Gbond: A javasolt szorzószámaid az esetek többségében csak 1 plusz pontot hoznának, 4 napos elõrejelzésnél néha 2 pontot. Ez azt jelenti, hogy gyakorlatilag minden fordulóban érdemes lenne változtatni, egyeduralkodó lenne az 1 napos prognózis.

Szerintem jobb lenne az 1-1,1-1,2 szorzószám.

A statisztikád azért lehet kissé megtévesztõ, mert az 1-es (1,1-es) szorzójú prognózisokat általában nehéz idõjárási helyzetben, kényszerbõl adjuk le, menteni a menthetõt. És mivel többnyire módosításról van szó, az eredeti 1,3-as (rossznak tûnõ) prognózis is bezavar azzal, hogy részben ragaszkodunk hozzá.

Egyetértek Gbond 2006-03-21 19:53:28-as megjegyzésével. Annyival egészíteném ki, hogy ebben az esetben a legrosszabb és legjobb eredményeket se kellene eltörölni, hiszen ez a javaslat a szerencse szerepét is csökkentené (A nagyobb szorzóval leadott elõrejelzést bátrabban módosítaná mindenki).

A kerekítést szerintem is el kellene törölni.
A szorzókkal kapcsolatban: néhány fordulóban azért nem adtak le többen elõrejelzést, mert lemaradtak az "1.3"-ról. Ha azt szeretnénk, hogy ne számítson, hogy 1, 2, 3, 4 nappal elõtte készült az elõrejelzés, akkor ezt a 1-1.05-1.075-1.1 szorzókombinációval lehet elérni. (Matematikailag megfogalmazva: közel azonos valószínûséggel (~25%) nyerjenek. Az eltérés kb. 1-2%). Attól függ mit szeretnénk.

Jó lenne, ha nyilvánossá válna, hogy körülbelül mikor lesz az új sorozat, meddig lehet javaslatokat tenni. Vagy esetleg eddig mi az ami lesz változás(ha lesz).

Üdv Mindenkinek!

Jó lenne tudni, mikor tájt kezdõdik az új sorozat!
Továbbá kiszámíthatóbbá kellene tenni az elõrejelzés várható idõpontját. Pl: Szilveszterre azért nem jeleztem, mert gyakorlatilag egyetlen nap volt, amikor 1,3-as szorzóval lehetett elõrejelezni. Aznap pedig éppen nem voltam gép elõtt. De, ha ezt elõre lehet tudni, készülök.
Miként nyugodtan lehetne éves összesítés, és nem darabszámú! Az teljesen mindegy, hogy egy esztendõbe 25 vagy 30 elõrejelzés van, bár nyílván a nagyobb szám reálisabb képet mutat!

Szerintem a jelenlegi szabályok tökéletesen megfelelõek! Nincs szükség változtatásra, viszont lehetne két kategóriában is gyõztest hírdetni: egyet átlagpont szerint (1-2 forduló nyugodtan kihagyható) és összpontszám szerint (ez arra ösztönözne, hogy ne hagyjál ki fordulót)

Vitás kérdések és sérelmet mindig is lesznek, de szerintem alapvetõen jók a mostani szabályok!

Meglátjuk : )

Sipi: Az 1,2-es szorzójú elõrejelzés már nem jelent akkora elõnyt, mint az 1,3-as. Így többen fognak módosítani.

Jogos Gitár!

A szorzó ügyben pedig ezesetben a többség 1,2-vel játszana, és a legjobb is azzal nyerne.

Szerintem nincs semmi baj azzal,hogy 15 vagy 16 fordulóban kötelezõ a részvétel,és lehet taktikázni úgyanis mindenkinek van erre lehetõsége.Mint a Pokerben egyszerûen lehet passzolni.
A szórzó csökkentés az lehet egy jó ötlet,mert nagy többségben volt az 1,3-as szorzóval nyerõk száma.
Én azt ösztönözném,hogy ne kerekítsünk a fordulók végén ha valakinek 15,5 vagy 17,2 pontja van ,az adódjon az átlagához, és ne 16 vagy 17 pont.Az átlagot úgy is két tizedesjegyig számoljuk,így a kerekítések miatt senki nem kerül sem elõnybe sem hátrányba./Magyarul eddig a 19,5 pont is 20 pont volt és a 20,4 is./

Vagy az üzenõfalon pl.

A dátum kiválasztást szerintem hagyjuk szabadon, hogy amikor csak lehet izgalmas idõjárásra lehessen kiírni a fordulókat.

A szorzóelvétel szintén jó ötlet, 1,2 legyen a max.

Snowhunter: ha túlságosan elõre ki van hírdetve az idõpont, akkor a verseny izgalma sérül, inkább valamilyen értesítési formát javaslom, azaz belépés nélkül is látható legyen, hogy van kiírva forduló, illetve e-mail-ben mindenki kapna egy értesítést mellette!

Bölke: jó az ötlet, nekem is tetszik!

Viszont annyi korlátot lehetne bele tenni, hogy maximalizálni kellene a kapható átlagpontot valahol a mostani 20 forduló átlagában, mert az sem túl igazsághoz, hogy egy könnyû forduló esetén magas átlagpontot kap valaki, azaz kapjon, de valahol ez igazságosan legyen maximalizálva...

Bölke: Örülök, hogy nem maradtam egyedül az átlagpontos módszer javaslatával. Lásd. márc. 3-i és 8-i hozzászólásam.

Részben egyetértek Bölke, ld. 03-11 14:03:37-es javaslatom.

Szerintem az is jó megoldás lenne, hogy az, aki nem vesz részt adott számú fordulóban, annak a mindenkori x számú (kb. 100-120) versenyzõ átlagpontszámát kapja (számtani közepét). Ez ösztönözné, hogy részt vegyen, hiszen nyilván nem akar majd a középmezõnyben végezi, ugyanakkor nem is olyan nagy büntetés. Ezen felül azért legyen 1-2 forduló, amit mellõzhessen, vagyis ne számítsák be.

A szorzóváltoztatást jónak tartom( mondjuk az 1,1 - 1,15 - 1,2 amit Snowhunter írt). Csináltam egy számolást: az egyes szorzók melletti elért pontszámokat normális eloszlással közelítettem. Ezzel a mostani szorzók mellett annak, hogy vki 20 pont felett teljesít: 1.0-val: 2.8%, 1.3-mal(4 nappal elõtte) 10.4%. A fentebb említett szorzókkal ez 5,5%-ra csökkenne le. Ezzel maradna a "minél régebben jobb leadni" játékot elõsegítõ preferencia, de nem lenne annyira felszorozva.

Sokszor filóztam, hogy kihagyok 1 fordulót, de nem tudtam megtenni.
Sõt! Végig játszottam a versenyt, 1,3- as szorzóval. Ezt se bírtam kihagyni.

hópihe: eleve az összesítés is rossz, ahogy látom, mert 15 forduló volt a minimum, tehát aki 14-ben vett részt azoknak az eredményét ne nézd... 1-2 emberke bekerült a végsõ elszámolásba, de mondjuk ez nem mérvadó az elejére!

Persze nem én találtam ki a 16 vagy 18 fordulót, itt olvastam és jónak találom, természetesen a 20-ból.

Lehet elszámoltam 5 pontot, de sok az a 10 hely, nekem így is jó ahogy van csak nem reális. Vannak itt jó ötletek, gondolom jó irányba fognak változtatni. Minden jót támogatok én is.

B. hópihe: ha csak a 14. fordulóig nézzük a pontokat, akkor a végsõ 27. helyezettnek 204, a 37.-nek 199 pontja van, elszámolhattál valamit. Én pedig nyilván félreértettelek, úgy vettem ki a szavaidból, hogy mindenkinek kötelezõvé tennéd az ÖSSZES fordulót. Ha pl. 16-ot írunk elõ, és aki ennél többször részt vett, az kihagyhatja a legrosszabbakat, az rendben van, de ezt már sokan leírták.

Ettõl függetlenül én nem ezt tartom a legjobb megoldásnak - hogy akkor mit, azt lejjebb már leírtam.

Ja és azt elfelejtettem, hogy érdemes megnézni azt is, hogy az említett helyezettek ha a 14. forduló után lett volna lezárva a verseny, akkor fordítva lenne a sorrend, mert ott még a másiknak volt több pontja, de mivel végig ment így lejjebb csúszott. Ez az átlagolás.

Érdemes egy pillantást vetni a 27. meg a 37-edik helyezésre 80 pont külömbséggel, az egyik végigjátszotta becsületesen a másik kimaradt az utolsó hatból,ahogy elnézem nem taktikából, de távol volt, mégis 10 -el elõrébb van. A FORMA-1-ben is az nyer aki végig megy, hiába volt a másiknak jobb köre, vagy netán kicsúszik. Visszatérve az elõzõre 20 játékból csak 14 -en vett részt, akár még nyerhetett is volna, hogyha tovább tart a játék, mert így is elõrébb lehet kerülni. Senkit nem akarok megsérteni ezzel, a szabályokat mi csak használjuk. Kihasználjuk a lehetõségeket. A kötelezõ bizonyos számú forduló ennek mondjuk véget vetne, az átlagolás pedig feleslegessé válik, 16 vagy 18 forduló mindenkinek, függetlenül az esetleges törléstõl. Aki pedig nem teljesíti az elõírt fordulók számát, egyértelmûen hátrább sorolódik, nem elõrébb! 70%-os részvétellel ne kerüljön már elõrébb senki a 100%-oshoz képest!

Egyébként én Gbond javaslatát támogatom, 15-16 fordulós kötelezõ részvétellel... ez a rendszer már megfelelõen jutalmazná azt, aki elindul egy nehéz fordulóban, és senkinek nem lenne érdemes taktikázni.

B.hópihe: ha így akarnád kiszûrni a taktikázókat, akkor ezentúl õk majd észlelni sem fognak pár napig a nehéz fordulók idején, szóval nem oldottunk meg semmit... Ott pedig még nem tartunk, hogy mindenki, mindenhol eljuthasson egy internet-kávézóba, ha akar. (Saját példa: a nyári terepgyakorlataimmal csúnyán elszálltam volna egy összpontszám-versenyben, miután sem az Alpokban, sem a Gerecsében nem hemzsegnek az internet-kávézók... Vagy aki ilyen esetekre nem visz magával laptopot mobil internettel, az magára vessen?)

Hópihe érdekes dologra hívta fel a figyelmünket. Ha ez így van, eddig is és most még bátrabban kiállok az összpontszám alapú mérés mellett. Én kétszer maradtam ki a mostani versenybõl, egyszerûen hanyagságból, az új verzió szerint erre most kapnék pontokat. Magam ellen szólok, de nevetséges. Igen, a versenyben való részvételhez egy internet kávézó is megfelel. Nekem is az egyik elõrejelzésem a horvát tengerpart mellõl történt, igaz 20 kunába került. Még szerencse, hogy a versenyt nem fix IP címhez kötötték.

Távol áll tõlem, hogy "beleugassak" a témába, a fentiek csak a gondolataim, amit megosztottam Veletek.

Azt lehet látni, hogy valaki észlel és fórumozik mégsem ad elõrejelzést, ez a taktika. Jól követhetõ volt idáig is. Szerintem mindenki megtudja oldani, ha elromlik a gép, akkor valahonnan belép, bár én is lemaradtam az elõzõ kezdésrõl, nem nyílvánítok különösebb jelentõséget neki, mégis itt vagyok, nem érzem magam hátrányban mivel csak játék. Mivel egyre kevesebb idõm is lesz elképzelhetõ, hogy nem leszek minden fordulóban itt, mégis tartom az összpontszámrendszert, tudom nem én döntöm el és nem is akarom. De a végeredményen most nagyon látszik egy kis igazságtalanság, amit hangsúlyozok, hogy engem nem érint, mégis így látom.

Nem lenne sokkal egyszerûbb, ha a hetek óta húzódó, gyökeres szabályváltoztatásokról szóló vita helyett inkább mindenki taktikázna a versenyben (bárki megteheti), és végre el tudna indulni a tavaszi forduló???

Jó javaslatok születnek.
Mielõtt azonban személyeskedtek, ne felejtsétek, hogy ez JÁTÉK !

Lenne egy újabb, az elõzõnél jobb javaslatom:

Fel lehetne vinni az értékelhetõség határát 18 fordulóra, két feltétellel, így az átlagolás rendszere megtatható volna:
1: Legyen elõre lekötve a soron következõ néhány forduló idõpontja, így jobban lehet hozzá tervezni, alkalmazkodni, pl. mindig a soron következõ három (avagy +-1, többnek már nincs értelme) forduló idõpontja tudott legyen, hisz a jelenlegi verseny egyik fõ neuralgikus pontja épp a kiírások ad-hoc jellege volt.
2: Megtartva a 16 fordulós limitet, a 16-17 foirdulóban részt vettek kapják meg a kihagyott egy-két forduló teljes átlagát az értékelhetõséghez.

Ám az 1-es pont önmagában is alkalmazható lenne !

Az 1,3-as szorzó elvételét nagyon határozottan javaslom én is, akár 1,2-es max.szórzó alkalmazásával (tehát 1,3-1,2-1,1 helyett 1,2-1,15-1,1) is.

Na, akkor már értem Gbond javaslatát. Leleményes.