Meteorológiai esélylatolgatások
Ripley és Snowhunter!
A Bükki töbrök témához kiegészítésként:
Az abszolut nyári fagy rekord (radiációs minimum) a Bükk fennsíkon volt, 1961. július 7-én -7.8 C fok!
(In
ándor András szerk. Bükki Nemzeti Park Mg. Kiadó Bp. 1983. p. 111.)
Nem véletlen, hogy pl. a kárpáti sisakvirág csak ezekben a töbrökben él meg.
Az ELTE TTK Természetföldrajzi Tanszékén Zámbó László tanár úr végzett méréseket az 1970-es, 1980-as években ez ügyben. Úgy tudom publikálta is a Földrajzi Közlönyben az adatait valamikor.
Elõadásairól jól emlékszem, hogy a magyar abszolut negatív rekord is jóval -35 C fok alatt van valójában.
Az Aggteleki-karszt területén lévõ töbrökben (Mély-töbör, Mogyorós-töbör, Rigó-töbör) mért -40 C fok közeli értékeket is.
A nemzeti parkok kutatói egyébként sok publikálatalan ezirányú adattal rendelkeznek.
Örök Börzsöny rajongóként mondom nálam is elsõ helyen van (holt versenyben) a Bükk.
Magyarország "leghegyvidékibb" hangulatú tája. Sok-sok összetevõ mellett, fõleg a nagy kiterjedésének és a kiterjedt területen érvényesülõ, nagy átlagmagasságának is köszönhetõen.
Szóval a híres Bükki romantika mindenkit meg fog aki erre jár és fogékony!
(Kivéve a Nagy-Mezõn keresztül autókázókat pl. vagy a völgyekben cross-motorozókat és sajnos a sor végtelen...)
A Börzsöny viszont az érintetlenségben abszolút bajnok!
Nincs település, lakott hely a területén és 90% körüli az erdõborítottság!
És jelenlegi 1 méteres havával is az elsõ!
A Bükki töbrök témához kiegészítésként:
Az abszolut nyári fagy rekord (radiációs minimum) a Bükk fennsíkon volt, 1961. július 7-én -7.8 C fok!
(In

Nem véletlen, hogy pl. a kárpáti sisakvirág csak ezekben a töbrökben él meg.
Az ELTE TTK Természetföldrajzi Tanszékén Zámbó László tanár úr végzett méréseket az 1970-es, 1980-as években ez ügyben. Úgy tudom publikálta is a Földrajzi Közlönyben az adatait valamikor.
Elõadásairól jól emlékszem, hogy a magyar abszolut negatív rekord is jóval -35 C fok alatt van valójában.
Az Aggteleki-karszt területén lévõ töbrökben (Mély-töbör, Mogyorós-töbör, Rigó-töbör) mért -40 C fok közeli értékeket is.
A nemzeti parkok kutatói egyébként sok publikálatalan ezirányú adattal rendelkeznek.
Örök Börzsöny rajongóként mondom nálam is elsõ helyen van (holt versenyben) a Bükk.
Magyarország "leghegyvidékibb" hangulatú tája. Sok-sok összetevõ mellett, fõleg a nagy kiterjedésének és a kiterjedt területen érvényesülõ, nagy átlagmagasságának is köszönhetõen.
Szóval a híres Bükki romantika mindenkit meg fog aki erre jár és fogékony!
(Kivéve a Nagy-Mezõn keresztül autókázókat pl. vagy a völgyekben cross-motorozókat és sajnos a sor végtelen...)
A Börzsöny viszont az érintetlenségben abszolút bajnok!
Nincs település, lakott hely a területén és 90% körüli az erdõborítottság!
És jelenlegi 1 méteres havával is az elsõ!
Ha már Bükk, akkor itt vannak a képeim, aki nem járt ott, nézze meg, tényleg nagyon szép volt!
Link
A megtett túra 20-25 km körüli volt, el is fáradtunk a végére, ugye Gambuc
Link
A megtett túra 20-25 km körüli volt, el is fáradtunk a végére, ugye Gambuc

RIPLEY,EGYETÉRTEK!HAZÁNK EGYIK LEGSZEBB TÁJA,S A HEGYVIDÉKEINK KÖZÜL NEKEM A BÜKK A NO.1!
Bükk -fennsík persze, az gyönyörû. trento
Voltam jó pár éve "vadtúrán" (sátor nélküli
Az este esett jégesõ, még reggel is megvolt nyomokban.
Az ÕSERDÕ a fennsíkon az felejthetetlen, az akkor már 160 éve
nem mûvelt erdõ lenyûgözõ, azok a hatalmas fák!
De az egész Bükk-fennsík csodálatos!
Aki még nem volt pótólja
Voltam jó pár éve "vadtúrán" (sátor nélküli

Az este esett jégesõ, még reggel is megvolt nyomokban.
Az ÕSERDÕ a fennsíkon az felejthetetlen, az akkor már 160 éve
nem mûvelt erdõ lenyûgözõ, azok a hatalmas fák!
De az egész Bükk-fennsík csodálatos!
Aki még nem volt pótólja

Snowhunter! Kösz az infót!Én a fránya középiskolai atlaszomból néztem az adatokat
, úgy látszik tojnak a pontos értékekre.....pedig az én példányomban 2004.máj.20.-án vannak "lezárva" az adatok...

Az biztos,hogy a Bükk-fennsíkon,a NAGY-MEZÕNEK sajátos mikroklímája van ,simán elõfordulhat a nyári hónapokban is fagy!
...késõbb aztán egybeépült a két falu, Mia és Tormágy, a jegyzõ azonban kissé meg volt fázva...
Mármint forditva,vagyis ha õ inkább -huszonakárhányat szeretne hóval,mint -10-et hó nélkül,akkor vonulok be...
Vagy már mittoménmivan érted Jóska az a lényeg
Ripley jön a hó DK felõl,esni fog 6,45 centi hó....
Kielégit??
Vagy már mittoménmivan érted Jóska az a lényeg

Ripley jön a hó DK felõl,esni fog 6,45 centi hó....
Kielégit??

Floo:
Dehogy mondjuk, néhány éjszakát nézve kizárólag fa és bokor ügyben a hótakaró nélküli -15 jobb, mint a vele a -23 (2002/2003 jó tapasztalat volt).
A lényeg a tartós jelzõn van.
Zárásként igazat adok Kockának, az éghajlati viszonyainkkal hosszú idõ alatt "megbarátkozott" fajták azok amik igazi indikátorok, nem a betelepített tájidegen (pl. kényes téma a kajszi ügye, az õszivel együtt, a század eleji nagy fapusztulások után nem idevaló fajták is érkeztek, mi is rájöttünk egy ideje, hogy melyik kajszi idevaló és melyik nem) dolgok, igen jó példa volt Kocka a gönci barack példája.
Ezzel lezárom az agro témát.
Dehogy mondjuk, néhány éjszakát nézve kizárólag fa és bokor ügyben a hótakaró nélküli -15 jobb, mint a vele a -23 (2002/2003 jó tapasztalat volt).
A lényeg a tartós jelzõn van.
Zárásként igazat adok Kockának, az éghajlati viszonyainkkal hosszú idõ alatt "megbarátkozott" fajták azok amik igazi indikátorok, nem a betelepített tájidegen (pl. kényes téma a kajszi ügye, az õszivel együtt, a század eleji nagy fapusztulások után nem idevaló fajták is érkeztek, mi is rájöttünk egy ideje, hogy melyik kajszi idevaló és melyik nem) dolgok, igen jó példa volt Kocka a gönci barack példája.
Ezzel lezárom az agro témát.
Jóska megadom a dél-alföldi barackos vezetöjének a telefonszámát,ha azt mondja hogy inkább száraz -10 mint havas -huszonakárhány,akkor esküszöm kolostroba vonulok és szerzetesként élem le életem hátralevõ részét

Snowhunter!
Mit tudsz a Bükk hegységi töbrökrõl, tudod a tölcsér alaku
VÍZNYELÕK: Július -7fok (ez kemény), persze a körülötte lévõ
erdõkben +2fok volt(persze derült és szélcsend)
És a legnagyobb szél 160km/h???
Mit tudsz a Bükk hegységi töbrökrõl, tudod a tölcsér alaku
VÍZNYELÕK: Július -7fok (ez kemény), persze a körülötte lévõ
erdõkben +2fok volt(persze derült és szélcsend)
És a legnagyobb szél 160km/h???
Komolyan le vagyok döbbenve!
Esküszöm!
Tehát azt mondjátok hogy ha nincs hótakaró és -10 fok van,kifagy a fák meg bokrok gyökere....
Hóval -23 fokban meg nem lesz semmi baja az ágaknak meg a rügyeknek....
Ez sokkolt...
Esküszöm!
Tehát azt mondjátok hogy ha nincs hótakaró és -10 fok van,kifagy a fák meg bokrok gyökere....
Hóval -23 fokban meg nem lesz semmi baja az ágaknak meg a rügyeknek....
Ez sokkolt...
Duck, ezek a hivatalosok:
Görömböly-Tapolca 1940 02.16.: -35,0°C
Békéscsaba 2002 08. 21.: +41,7°C (nem 41,8, elnézést).
Görömböly-Tapolca 1940 02.16.: -35,0°C
Békéscsaba 2002 08. 21.: +41,7°C (nem 41,8, elnézést).
Ripley, a két abszolút szélsõséget jól tudtad, a +41,8°C Békéscsaba, a -35,0°C Görömböly-Tapolca.
Jaurinum: Köszönöm, bizony jól látod, túl lett vezérelve idén is a dolog.
Nem szerencsére totális gyökérkárt nem kaptunk, de hótakaró nélküli károsodást igen.
A tapasztalat a mezõgazdasági családi háttérbõl merített.
Floonak is igaza van, ám minden agroszakember azt fogja mondani neki, hogy hosszabb távon inkább hótakaró -20°C, vagy anélkül -12°C.
Össz. mezõgazdaságilag igen sok összeg a különbség.
Kali: Csupán jelzésként említettem a gyökérdolgot, ám a talajfaggyal vitatkozok, nem túl zord télen is 40cm is megakadhat errefelé talajfagy ügyében, nálam már volt 70cm alatt is (a "rekord" tudomásom szerint 130cm körül van), most 10cm körül van (szomorú tapasztalat, ma temettük kutyánkat).
Jaurinum: Köszönöm, bizony jól látod, túl lett vezérelve idén is a dolog.
Nem szerencsére totális gyökérkárt nem kaptunk, de hótakaró nélküli károsodást igen.
A tapasztalat a mezõgazdasági családi háttérbõl merített.
Floonak is igaza van, ám minden agroszakember azt fogja mondani neki, hogy hosszabb távon inkább hótakaró -20°C, vagy anélkül -12°C.
Össz. mezõgazdaságilag igen sok összeg a különbség.
Kali: Csupán jelzésként említettem a gyökérdolgot, ám a talajfaggyal vitatkozok, nem túl zord télen is 40cm is megakadhat errefelé talajfagy ügyében, nálam már volt 70cm alatt is (a "rekord" tudomásom szerint 130cm körül van), most 10cm körül van (szomorú tapasztalat, ma temettük kutyánkat).
MO-n mért legalacsonyabb T:-34,1°c Baja 1942.01.24.
-----I I------ legmagasabb T: +41,3°C Pécs 1950.07.05.
de utóbbit ezekszerint B.csaba überelte....2000-ben.
-----I I------ legmagasabb T: +41,3°C Pécs 1950.07.05.
de utóbbit ezekszerint B.csaba überelte....2000-ben.
Én csak a +42 fokot tudom, azt Békéscsabán mérték 2000 augusztus 21.-én. Onnan tudom, hogy egész addig Pécs tartotta az abszolut rekordot 41,6 fokkal. Az évre nem emlékszem, a nap július 4.
Gyerekek! Megerõsítést kéreknék. Az hidegfront lenne ami szerdán elér minket? (GFS animáció) Nem néz ki rosszul.

Egy újságban olvastam pár éve: Magyarország szélsõségeit:
Leghidegebb: -35fok
legmelegebb: +42fok (helységre nem emlékszem)
Leghidegebb nyáron (július): -7fok (Bükk hegységi töbrökben)
Legnagyobb szél 160km/h - ez nem biztos, csak rémlik.
SOkáig meg is volt a cikk valahol, de nem találom.
Kiváncsi vagyok ti ezekrõl mit tudtok....!
A többi adatot sajnos elfelejtettem
Ezek érdekes dolgok.
Leghidegebb: -35fok
legmelegebb: +42fok (helységre nem emlékszem)
Leghidegebb nyáron (július): -7fok (Bükk hegységi töbrökben)
Legnagyobb szél 160km/h - ez nem biztos, csak rémlik.
SOkáig meg is volt a cikk valahol, de nem találom.
Kiváncsi vagyok ti ezekrõl mit tudtok....!
A többi adatot sajnos elfelejtettem

Ezek érdekes dolgok.
Jó ötlet az agrometeorológia, de ezt a témát inkább a "Témaajánló"-ban kellene folytatni.
Jó kis meglepetés ért fél órája, mikor (esti szokásomhoz híven) végigböngésztem a fórumokat. A Cassano délelõtti hozzászólása által elõidézett párbeszéd sok tanulsággal szolgál a benne részt vevõknek. Mégis azt érzem, hogy mindegyikõtök köti az ebet a (szõlõ)karóhoz, különösen Floo-nak kellene ügyelnie keszthelyi kötõdése miatt a meggondolatlan írásaira (kifagyás -20 fokban - ???; ) és aránytévesztéseire (ezt Usrin már helyre tette). Annyira nem nagy baj ám belátni néha dolgokat, de hát istenem, ilyen az ember...
Snowhunter, végeredményben igazad van abban, hogy "a vesszõkárnál jóval ártalmasabb a gyökérkár", de ugye ezt nem tapasztalatból mondod...?. Erõs fagy hótakaró nélküli gyökérkárosítása ugyanis -30 fok körüli levegõhõmérséklet lép csak fel, sõt olványok esetében még alacsonyabb értéknél. Ilyenre szõlõ esetében talán ha 1-2 példa volt... Ha tanulmányaimra jól emlékszem, a háború utáni szõlõnemesítési sikereknek köszönhetõen - hazánk éghajlati szélsõségeit figyelembe véve - erre rezisztenssé is tették.
Noé felvetését "Agrometeorológia" elnevezésû fórum nyitására messzemenõkig támogatom, tekintve a téma fontosságát, mindenkori aktualitását. Volt ugye õsszel "füge-ügy" meg "Pécs, a mediterrán város..." - téma, úgy érzem kellõ számú érdeklõdõ lenne rá.
Snowhunter, végeredményben igazad van abban, hogy "a vesszõkárnál jóval ártalmasabb a gyökérkár", de ugye ezt nem tapasztalatból mondod...?. Erõs fagy hótakaró nélküli gyökérkárosítása ugyanis -30 fok körüli levegõhõmérséklet lép csak fel, sõt olványok esetében még alacsonyabb értéknél. Ilyenre szõlõ esetében talán ha 1-2 példa volt... Ha tanulmányaimra jól emlékszem, a háború utáni szõlõnemesítési sikereknek köszönhetõen - hazánk éghajlati szélsõségeit figyelembe véve - erre rezisztenssé is tették.
Noé felvetését "Agrometeorológia" elnevezésû fórum nyitására messzemenõkig támogatom, tekintve a téma fontosságát, mindenkori aktualitását. Volt ugye õsszel "füge-ügy" meg "Pécs, a mediterrán város..." - téma, úgy érzem kellõ számú érdeklõdõ lenne rá.
Marko: ez azért nem így van
A hidegfront utáni hózáporos idõ is tud nagyon szép lenni a hegyekben, egyszer ragyogó napsütés, máskor 10/10-es hóesés!
Amúgy a következõ 2 hét nyugalommal fog telni a metnet-en, fõleg hogy a hiper erõs AC sem lesz az, szóval még hideg se lesz, fölösleges volt a -20-akkal dobálozni, marad a ködös, 0 fok körüli idõ...

A hidegfront utáni hózáporos idõ is tud nagyon szép lenni a hegyekben, egyszer ragyogó napsütés, máskor 10/10-es hóesés!
Amúgy a következõ 2 hét nyugalommal fog telni a metnet-en, fõleg hogy a hiper erõs AC sem lesz az, szóval még hideg se lesz, fölösleges volt a -20-akkal dobálozni, marad a ködös, 0 fok körüli idõ...
Nanovich: vannak olyan mérgek, amik nem mennek tovább, pl véralvadásgátlók, stb...! Bár lehet erre a méreg szó nem is jó, de vannak olyan szerek, amikkel utólagos hatás nélkül lehet elpusztítani a túlszaporodott állományt!
Igen, ezt kéne tenni, de még védett, csak riasztani szabad õket. Tavaly télen a vizünkön a halõrök 2 hétig csak figyelték a párezer madarat, mire megkapták a engedélyt a riasztásra. Addig még elkergetni sem volt szabad õket (hivatalosan). És mit ér a riasztás? Odébb repülnek pár km-rel, aztán jó étvágyat.
Szóval a fórum témájához visszatérve, jó lenne már egy szabályos tél, vagyis február közepéig viszonylag hideg, fagyos, aztán egy szép lassú melegedés. Az elmúlt években sajnos a március még nem volt igazán tavaszias, sokszor hidegebb volt az elsõ fele mint a téli hónapok.
Szóval a fórum témájához visszatérve, jó lenne már egy szabályos tél, vagyis február közepéig viszonylag hideg, fagyos, aztán egy szép lassú melegedés. Az elmúlt években sajnos a március még nem volt igazán tavaszias, sokszor hidegebb volt az elsõ fele mint a téli hónapok.
vwgery: ha sok a kormorán, akkor vissza kell fogni a létszámukat, azaz lelövetni õket vagy megmérgezni, ez nem olyan nehéz feladat szerintem!
Na, ez nem növényügyi hozászólás lesz. Hanem halas
Igaz, hogy pár kisebb - nagyobb víz már befagyott, de a kevés igen hideg éjszaka, vagy tartósabb fagyos idõszak hiánya miatt sok víz még szabadon van, ilyenkor rabolják le leginkább a vizeket, a rabsicok meg a kormoránok. És mivel nagyon kevesen pecáznak, meg ellenõriznek ilyenkor, szabad a rablás. Még egy pár ilyen enyhe tél, aztán annyi kormorán költözik ide telente, hogy teljesen kizabálják a vizeket.

Szerintem megérné nyitni egy fórumot Agrometeorológia címmel... Elég széles témakör hozzá...
Remélem a gyapjas lepkéknek árt a hideg, ha majd jön.
Az viszont már most is látszik, hogy a "hidegpólus" átrendezõdés alatt lesz a jövõ héten (Kelet-Szibériából jóval nyugatabbra vándorol) és ez esetleg elõhírnöke lehet egy - a tél második felében bekövetkezõ - késõbbi lehülésnek.
Természetesen ez sem biztos, de egy stabilabb AC kialakulásához vezethet.
A fák elfagyásához meg csak annyit, hogy érdekes módon a "gönci barack" ezekben az években is jó termett, sõt a csereháti ültetvények adták a "kecskeméti barackpálinka" egy részét is. Ha jól tudom ez egy kevésbé nemesített, régebbi fajta, amely jobban bírja a hideget. Ez is sokat számíthat.
Az viszont már most is látszik, hogy a "hidegpólus" átrendezõdés alatt lesz a jövõ héten (Kelet-Szibériából jóval nyugatabbra vándorol) és ez esetleg elõhírnöke lehet egy - a tél második felében bekövetkezõ - késõbbi lehülésnek.
Természetesen ez sem biztos, de egy stabilabb AC kialakulásához vezethet.
A fák elfagyásához meg csak annyit, hogy érdekes módon a "gönci barack" ezekben az években is jó termett, sõt a csereháti ültetvények adták a "kecskeméti barackpálinka" egy részét is. Ha jól tudom ez egy kevésbé nemesített, régebbi fajta, amely jobban bírja a hideget. Ez is sokat számíthat.
Teszem hozzá még a 20-30 cm se gyakori, mert nagyon ritka a hosszú száraz tél, az hogy mégis van fagykár, az más oka vezethetõ vissza, nem megfelelõ beérés, azaz az elõzõ meleg idõszak sokkal többet számít, mint hogy van hó vagy nincs (a bokros-fák növényeknél).
A gyökérfagykárhoz azért annyit hozzátennék, hogy a szõlõ gyökere minõségi területeken 10-30 méterre is lemehet, de a fák gyökerei is lemehetnek 2-5 méterre, szóval azért nem kell is túlzásba vinni, mert ugyan lehet elsõ alkalommal a növény felsõ gyökerei elfagynak, de ami alatta van ezután megerõsödik, s onnan fog élni, s Mo nagyon ritka, hogy 40-50 cm-nél mélyebben átfagyjon a talaj...
Snowhunter!
Ez nem indulat...maximum annyira hogy kiállok a véleményem mellett...
Eddig arról volt szó ezek a témák nem az észlelési naplóba valók,hanem a fórumba,most már a fórumba sem,akkor mi való a forumokba???
Ez itt a lefgkisebb gond hogy hova irjuk,a nagyobbik az hogy szegény növényeknek rosszat kivántok,havat meg -25 fokot
Ez nem indulat...maximum annyira hogy kiállok a véleményem mellett...
Eddig arról volt szó ezek a témák nem az észlelési naplóba valók,hanem a fórumba,most már a fórumba sem,akkor mi való a forumokba???
Ez itt a lefgkisebb gond hogy hova irjuk,a nagyobbik az hogy szegény növényeknek rosszat kivántok,havat meg -25 fokot

Igaz Johnas, tavaly én is nyugtató voltam, most pedig belefolytam (hisz a családi hátterem okán gyakorlati tapasztalatok vezéreltek), kár is volt (mentségem, hogy a munkahelyen semmi dolgom nem volt délelõtt, itthon nincs rá idõm, hazaértem és mindjárt indulok is, he-he), bocsánat érte.
Nem a vita a gond, hanem a hely (és Floo indulatát sem értem), messengerre való.
Nem a vita a gond, hanem a hely (és Floo indulatát sem értem), messengerre való.
A hó is tud problémát okozni:
Ha tömör lesz és jeges, alatta képtelenek lesznek a növények lélegezni, befüllednek, kirohadnak.
Fagykárok:
1.Felfagyás:
mikor a talajban lévõ víz megfagy és a térfogata nõ, a fiatal (gabona)növények hajszálgyökereit elszakítja, ez a növény pusztulását okozhatja(pl.: õszi búza)
2.Részleges fagyás:
Gyümölcs, szõlõ: vesszõkön vagy a teljesen meg nem fásodott
félfás hajtásokon részleges fagyás.
stb.
Ha tömör lesz és jeges, alatta képtelenek lesznek a növények lélegezni, befüllednek, kirohadnak.
Fagykárok:
1.Felfagyás:
mikor a talajban lévõ víz megfagy és a térfogata nõ, a fiatal (gabona)növények hajszálgyökereit elszakítja, ez a növény pusztulását okozhatja(pl.: õszi búza)
2.Részleges fagyás:
Gyümölcs, szõlõ: vesszõkön vagy a teljesen meg nem fásodott
félfás hajtásokon részleges fagyás.
stb.
Dezsavû érzése támad az embernek... a 2004/2005-ös téllel kezd el asszociálni. Hetekig ment a vita a fagykárokról, mindez azért némileg vicces helyzetet teremt, mert azért akkor tényleg hideg volt, na de azért nézze meg mindenki a hõmérõjét, mit lát, még fagypont alatti hõmérsékletet sem, nemhogy -20 fokokat! Egyébként Magyarország mindig is olyan éghajlaton feküdt, ahol bizony telente elõfordul a -20 fok körüli hideg, ehhez alkalmazkodtak az itt élõ növények, állatok, emberek, kár ezen minden télen vitatkozni. Nem véletlenül nem termelnek itt banánt vagy narancsot az olívabogyóról nem is beszélve(habár nálunk megélt pár évig, aztán mégis csak kifagyott
.

b.hópihe!Maximálisan egyettértek veled.Sokszor az enyhe jan. v. feb. után jön pár nap zimi és annyi a rügyeknek..Aki nem hisszi járjon utána..Szakvélemény,Bálint gazdátol..
Azt is figyelembe kell venni, hogy nagy hidegek esetén a kártevõk jó része is elpusztul...
Nem csodálkozok ezeken a fagykárokon, mert általában idõ elõtt beindul a nedvkeringés az igen enyhe februárban, mint az elmúlt évben is már rügyeztek a fák." februárban" Ezt akkor írtam is! Márciusban megjött a tél és lefagyott minden. Ez a nagy probléma!
Hosszutávu eélylatolgatás: januárra???Szerintem 15-töl cudar hideg lesz,min 1-1.5 hétig..Csapi nagyon kérdéses lesz,ha lesz is ..