Meteorológiai esélylatolgatások

Sziasztok! Gondoltam benézek ide vmi elõrejelzésért, de látom hülye voltam...

Nanovich: vannak olyan mérgek, amik nem mennek tovább, pl véralvadásgátlók, stb...! Bár lehet erre a méreg szó nem is jó, de vannak olyan szerek, amikkel utólagos hatás nélkül lehet elpusztítani a túlszaporodott állományt!

Kali!
Megmérgezni??! Meg még hány állatban akarod azt viszontlátni? Na neee...

Igen, ezt kéne tenni, de még védett, csak riasztani szabad õket. Tavaly télen a vizünkön a halõrök 2 hétig csak figyelték a párezer madarat, mire megkapták a engedélyt a riasztásra. Addig még elkergetni sem volt szabad õket (hivatalosan). És mit ér a riasztás? Odébb repülnek pár km-rel, aztán jó étvágyat.
Szóval a fórum témájához visszatérve, jó lenne már egy szabályos tél, vagyis február közepéig viszonylag hideg, fagyos, aztán egy szép lassú melegedés. Az elmúlt években sajnos a március még nem volt igazán tavaszias, sokszor hidegebb volt az elsõ fele mint a téli hónapok.

Persze, ha tényleg sokan lesznek az elvárhatóhoz képest!

vwgery: ha sok a kormorán, akkor vissza kell fogni a létszámukat, azaz lelövetni õket vagy megmérgezni, ez nem olyan nehéz feladat szerintem!

Na, ez nem növényügyi hozászólás lesz. Hanem halas Igaz, hogy pár kisebb - nagyobb víz már befagyott, de a kevés igen hideg éjszaka, vagy tartósabb fagyos idõszak hiánya miatt sok víz még szabadon van, ilyenkor rabolják le leginkább a vizeket, a rabsicok meg a kormoránok. És mivel nagyon kevesen pecáznak, meg ellenõriznek ilyenkor, szabad a rablás. Még egy pár ilyen enyhe tél, aztán annyi kormorán költözik ide telente, hogy teljesen kizabálják a vizeket.

Szerintem megérné nyitni egy fórumot Agrometeorológia címmel... Elég széles témakör hozzá...

Remélem a gyapjas lepkéknek árt a hideg, ha majd jön.
Az viszont már most is látszik, hogy a "hidegpólus" átrendezõdés alatt lesz a jövõ héten (Kelet-Szibériából jóval nyugatabbra vándorol) és ez esetleg elõhírnöke lehet egy - a tél második felében bekövetkezõ - késõbbi lehülésnek.
Természetesen ez sem biztos, de egy stabilabb AC kialakulásához vezethet.
A fák elfagyásához meg csak annyit, hogy érdekes módon a "gönci barack" ezekben az években is jó termett, sõt a csereháti ültetvények adták a "kecskeméti barackpálinka" egy részét is. Ha jól tudom ez egy kevésbé nemesített, régebbi fajta, amely jobban bírja a hideget. Ez is sokat számíthat.

Teszem hozzá még a 20-30 cm se gyakori, mert nagyon ritka a hosszú száraz tél, az hogy mégis van fagykár, az más oka vezethetõ vissza, nem megfelelõ beérés, azaz az elõzõ meleg idõszak sokkal többet számít, mint hogy van hó vagy nincs (a bokros-fák növényeknél).

A gyökérfagykárhoz azért annyit hozzátennék, hogy a szõlõ gyökere minõségi területeken 10-30 méterre is lemehet, de a fák gyökerei is lemehetnek 2-5 méterre, szóval azért nem kell is túlzásba vinni, mert ugyan lehet elsõ alkalommal a növény felsõ gyökerei elfagynak, de ami alatta van ezután megerõsödik, s onnan fog élni, s Mo nagyon ritka, hogy 40-50 cm-nél mélyebben átfagyjon a talaj...

Snowhunter!
Ez nem indulat...maximum annyira hogy kiállok a véleményem mellett...
Eddig arról volt szó ezek a témák nem az észlelési naplóba valók,hanem a fórumba,most már a fórumba sem,akkor mi való a forumokba???
Ez itt a lefgkisebb gond hogy hova irjuk,a nagyobbik az hogy szegény növényeknek rosszat kivántok,havat meg -25 fokot

Igaz Johnas, tavaly én is nyugtató voltam, most pedig belefolytam (hisz a családi hátterem okán gyakorlati tapasztalatok vezéreltek), kár is volt (mentségem, hogy a munkahelyen semmi dolgom nem volt délelõtt, itthon nincs rá idõm, hazaértem és mindjárt indulok is, he-he), bocsánat érte.
Nem a vita a gond, hanem a hely (és Floo indulatát sem értem), messengerre való.

A hó is tud problémát okozni:
Ha tömör lesz és jeges, alatta képtelenek lesznek a növények lélegezni, befüllednek, kirohadnak.
Fagykárok:
1.Felfagyás:
mikor a talajban lévõ víz megfagy és a térfogata nõ, a fiatal (gabona)növények hajszálgyökereit elszakítja, ez a növény pusztulását okozhatja(pl.: õszi búza)
2.Részleges fagyás:
Gyümölcs, szõlõ: vesszõkön vagy a teljesen meg nem fásodott
félfás hajtásokon részleges fagyás.
stb.

Dezsavû érzése támad az embernek... a 2004/2005-ös téllel kezd el asszociálni. Hetekig ment a vita a fagykárokról, mindez azért némileg vicces helyzetet teremt, mert azért akkor tényleg hideg volt, na de azért nézze meg mindenki a hõmérõjét, mit lát, még fagypont alatti hõmérsékletet sem, nemhogy -20 fokokat! Egyébként Magyarország mindig is olyan éghajlaton feküdt, ahol bizony telente elõfordul a -20 fok körüli hideg, ehhez alkalmazkodtak az itt élõ növények, állatok, emberek, kár ezen minden télen vitatkozni. Nem véletlenül nem termelnek itt banánt vagy narancsot az olívabogyóról nem is beszélve(habár nálunk megélt pár évig, aztán mégis csak kifagyott.

b.hópihe!Maximálisan egyettértek veled.Sokszor az enyhe jan. v. feb. után jön pár nap zimi és annyi a rügyeknek..Aki nem hisszi járjon utána..Szakvélemény,Bálint gazdátol..

Cauchy ha nincs gyümölcs a fán akkor a kártevö se gond

Ez is idöjárás nem???

Azt is figyelembe kell venni, hogy nagy hidegek esetén a kártevõk jó része is elpusztul...

Nem csodálkozok ezeken a fagykárokon, mert általában idõ elõtt beindul a nedvkeringés az igen enyhe februárban, mint az elmúlt évben is már rügyeztek a fák." februárban" Ezt akkor írtam is! Márciusban megjött a tél és lefagyott minden. Ez a nagy probléma!

-8 at mond :_D.
Maradjunk az idõjárásnál Floo bácsi

Hosszutávu eélylatolgatás: januárra???Szerintem 15-töl cudar hideg lesz,min 1-1.5 hétig..Csapi nagyon kérdéses lesz,ha lesz is ..

Mi ebben a gáz??
Ha szombaton nincs hó nem -20 lett volna hanem -8...
Kérdezzetek meg egy gyümölcsfát,melyiknek örülne jobban...
Ha -8-at mond akkor befejezem...

Ez már gáz, de nem orosz , hanem Floo...

A dél-alföldi öszibarackosoknál közel 100 %-os rügy fagykár keletkezett az utolsó 4 évbõl 3-ban,mindhárom alkalommal a vastag hótakarónak köszönhetöen kialakult alacsony minimumnak köszönhetöen(fokozott kisugárzás),ha ugyanakkor hótakaró nem lett volna(mint pl. most),akkor a veszély közelébe sem kerültek volna,a minimumok 8,10 fokkal enyhébben alakultak volna...
A föld felszinén lévö növényzet (buza repce szamóca)nyilvánvalóan a hó alatt védve van a hidegtöl,tehát közömbös hogy felette milyen hideg van,de a hófelszin felett a helyzet pontosan forditott...
Szinte nincs olyan fás növény,ami bármilyen száraz fagy esetén gyökérfagyás miatt pusztulna el,mivel téli nyugalomban vannak a lombhullató növények...
Viszont az ágakban lévö szállitó szövetek és a rügyek sejtjei a bennük lévö akár minimális nedvesség miatt az extrém hideg hatására történõ térfogatnövekedéssel szétrobbannak és visszafordithatatlanul károsodnak...
A jereváni rádió hireivel szemben az igazság sajnos ez....
Söt ha hótakaróval boritott a talaj,az is megtörténik,hogy a hó alatt a enyhébb a hõmérséklet,a hó felett meg ott a -20,ezáltal a növényben feszültségkülönbség alakul ki a hóban, hó alatt és a hó felett lévõ rész között,ami szintén kárt okoz...

Vita lezárva.
Az igazság odaát van

Bizony Usrin, a terméskár, és a gyökérkár okozta vég között van különbség.
Igaz nem extrém hideg esetén van 10-20% plusszkár a hótakaró okozta hidegtöbblet okán, ám a mezõgazdasági összkár többzíz milliárddal kevesebb hótakaróval.
Floo-t már megint düh kapja el, ha véletlenül ellent mondanak felszínes véleményalkotásaira.
Ám igaz, ne vitatkozzunk, be is fejezem.

nem azért nincs gyümölcs mert a gyökér fagy el hanem azért mert mikor kijönnek a virágok meg a rügyek tüti bejön a hideg és kapnak -1 -2 fokot az már elég hogy ne fõzzünk lekvárt.

Floo: az a 60-100% fagykár tudomásom szerint a következõ évi terméskiesést jelentette, nem a fák pusztulását, amit a gyökérkár okozhatott volna. A másik: miközben mi a gyümölcsfákon és a szõlõn vitatkozunk, azért a növénytermesztés nagy részét a gabonafélék adják Magyarországon, így végösszegben mindenképp a hótakaró nélküli hideg okoz nagyobb kárt. (Remélem, azt senki nem vitatja, hogy a gabonát megvédi a hó a nagy hidegekben - valahol olvastam errõl méréseket, nagyjából olyan adatokkal, hogy -20°C-os éjszakákon a 10-20 centis hóréteg alatt már csak -2, -3°C-ot mértek.)

Há-há-hááá!
Hogy bepöccentek...
Gondolkodok, hátha eszembe jut még valami jó kis gondolkodtató feladat.
Most lépek, majd jövök és visszaolvasom a sok okosságot, hogy mit írtatok.
Floo: Egyébként kezdek én is affelé hajlani, hogy jöhetne már a +25 fok. Az könnyebben jön, mint a hav. Már ahova...

Floo a növénynek a gyökere a legérzékenyebb a fagyra!
Mielõtt még nagyon belelovalnád magadat a témába
Kivétel a virág és a kipattant rügy, annak -1,-2 fok is betehet!

Ne vitázzatok már, olyan unalmas

Erröl csináltunk filmet egy ismerösömmel,majd viszem metnet talira...

Snowhunter akkor mitöl volt a szeged környéki gyümölcsösökben a tavasszal 60-80-100 %-os fagykár???
Elfagyott a gyökerük???
Ott volt a február 10-i héten a 25 centis hó meg a -25 fok oszt nyekk...
Ha nincs hó semmi bajuk nem lett volna...
Ezzel szemben ahol nem volt akkor hó Eger környékén -16 fok volt,attól nem lett baja semminek...
Valszeg évek óta azért nem tudunk kajszibarack lekvárt eltenni ,mert kifagyott a gyökerük....

Mégegyszer mondom a gabonanövényeknek igaz hogy a hó alatt nem lesz bajuk,de felette ami van azok biztos örülnek a -22-23 foknak...
Pl ott a füge...ha egész télen -13,5 fok lenne minden éjjel,semmi baja nem lenne,amint -14,5 fok alá megy a T egyböl ki lehet vágni..
És nem azért mert elfagyott a gyökerük

Mûvelés módtól is sok függ, talajszerkezetrõl már nem is beszélve:
(tanultam szõlõ, gyümölcs termesztést is)

Kertész forum lett

Örömmel látom, hogy kisebb témát szolgáltattam ezzel a hó nélküli fagyos szöveggel.
Floo: Én úgy gondolom, hogy ha a kettõ közül választani lehetne a nagy többség a hóval kísért fagyra voksolna. Véleményem szerint a hótakaró szigetelõ hatásának hiányát több növény megsínylené, mint amennyi nem.
De javaslom, aki kíváncsi olvasgasson mezõgazdasági könyveket, biztos talál kielégítõ választ a témára.
A lényeg viszont ugyanaz várom az IGAZI TELET, HÓVAL, váááá! Gyühetne mán! Mé nem akar?

Jól szólott Kali, nem lehet általánosítani.
Ám a vesszõkárnál jóval ártalmasabb a gyökérkár, ezért is a megfelelõ hótakaró fele kárt csinál, mint a nélküle lezajló hideg.
Hisz a kemény hideg esetén a hótakaró nélkül gyökérkár és a vastag hótakaró általi vesszõkár (gally) között vannak eltérések, nem is kevés ...
Floo: Nagyon nem jól látod, szõlõt példának véve : Tartós kemény hideg hótakaró nélkül kíméletlen elpusztulást generálhat, vastag hóval ritka kivételtõl eltekintve "csak" károsodást (ez tapasztalat).
Ám ahogy az éághajlatos fórumban Naoval megállapítottuk, jó lenne kicsit újra homogenizálni a fórumokat !
Nyugalom, ez csak kérés, nem több, továbbra is mindenki maga döntse el, hová ír, csupán felszólaltam a homogenizáció érdekében.

Dompe! Ezt sajnos senkivel. Ez egy darabig így lesz. Örüljünk az esõnek. (ezen a héten biztos).
Sok van még a télbõl, akármi lehet, de a következõ napok kicsit lehangolnak.

Emlékeztek arra, mikor egy hónapja Dávid Mihály kijelentette, hogy dec. 10-15(?) között a számításai alapján rendkívüli esemény (földrengés, szökõár, vulkánkitörés vagy tájfun) fog pusztítani DK-Ázsiában? Gondolom, errõl azóta mélyen hallgat.

Fagyos : ezt kivel beszélted meg ?: )

Húúúhaaaa!
A metnet talin a film amit viszek pont erröl szól majd...
Trento!
Ha a fûre meg a búzára gondolsz lehet hogy ha hó alatt van nem lesz baja,de ami a hótakaró felett van azzal mi lesz??
Mert a gyümölcsfa is növény,és ha van 10 centi hótakaró már simán le tud menni -20 fok alá is,az meg a növénykenek nem igazán jó,a szõlõ is kifagyhat már -20 körül....
Hó nélkül nem tud olyan hideg lenni ami kárositana bármit is, hó nélkül a -15 foknál hidegebb az már ritkaság....
Ha nem lenne hó egész évben de egy -15 fokos szibériai anticiklon ülne rajtunk 3 honapig ,akkor sem lenne akkora kár,mint ha 3 éjszaka lemegy hótakaróval - 20 alá....

hiába vitáztok itt a hóró. -10°C lesz, de hó nem! Ez ennyi!

Trento: az se mindegy mikor jön a hideg, nagyon nem mindegy!

S az se mindegy, hogy az elõzõ ciklusban milyen volt az idõ, mennyire tudtak "beérni" a fás részek, nagyon sok mindentõl függ a dolog, amit írsz annak semmi értelme így, mert ez csak egyik tényezõje lehet a kárnak, de ha jól beérett pl. a szõlõvesszõ (száraz, meleg nyarat feltételezve), akkor nem fog benne kárt okozni a -20 sem hó nélkül!