Meteorológiai esélylatolgatások
az elõzõeket kiegészítve:
valahogy az az érzésem, hogy hosszabb távon is a január "jó" lesz (hideg, havas). ezt persze nem a modellek alapján mondom, hanem azért gondolom, mert - ha jól emkészem - évek óta nem volt "tisztességes" január, viszont februárban sok hó volt és a tavasz is késõn jött (két éve március 7-10-én napokon át havazott Budapesten pl.).
épp itt az ideje, hogy fordítva legyen: január - sok hó és hideg, február végén pedig megjön a tavasz.
majd meglátjuk...
valahogy az az érzésem, hogy hosszabb távon is a január "jó" lesz (hideg, havas). ezt persze nem a modellek alapján mondom, hanem azért gondolom, mert - ha jól emkészem - évek óta nem volt "tisztességes" január, viszont februárban sok hó volt és a tavasz is késõn jött (két éve március 7-10-én napokon át havazott Budapesten pl.).
épp itt az ideje, hogy fordítva legyen: január - sok hó és hideg, február végén pedig megjön a tavasz.
majd meglátjuk...
Eddig az ICM találta el a mai idõt,bár csapi mennyiségét illetõen kicsit kevesebbet adott.
Azért az elsõ ciklonból én várok ide havat 
. Utána meg felmelegedés látszik, de az még alakul remélem jó felé.
. Utána meg felmelegedés látszik, de az még alakul remélem jó felé.
nekem nagyon úgy tûnik, hogy egy Szilveszter elõtti havazáshoz csodára lenne szükség, olyannyira tõlünk nyugatra lesz a középpont.
viszont a január eleji folytatás nagyon bíztató. és általában "így is szokott lenni", ahogy emlékszem gyerekkoromból: a téli szünetben enyheség, hogy véletlenül se tudjunk szánkózni, aztán amikor indul az iskola, akkor jött a hó is...
viszont a január eleji folytatás nagyon bíztató. és általában "így is szokott lenni", ahogy emlékszem gyerekkoromból: a téli szünetben enyheség, hogy véletlenül se tudjunk szánkózni, aztán amikor indul az iskola, akkor jött a hó is...
Én még megvárok néhány futást, megnézek még pár modellt, egyáltalán nem biztos az a nagy felmelegedés amit a GFS mutat. Tegnap is hipp-hopp kivette a +5 fokokat.
Minden Metnetes észlelõnek, fórumozónak szeretnék kellemes karácsonyi ünnepeket kívánni!
Minden Metnetes észlelõnek, fórumozónak szeretnék kellemes karácsonyi ünnepeket kívánni!
Wattajoe aki én vagyok :-) : én nem azt mondtam, hogy így lesz, hanem azt, hogy amit irtál a Bóna Mártával kapcsolatban az a faxhoz áll legközelebb.
Azt nem irtam, hogy ezzel értek egyek, vagy hogy így lesz csak azt, hogy ez a véleményem..hogy ehhez áll legközelebb !
Azt nem irtam, hogy ezzel értek egyek, vagy hogy így lesz csak azt, hogy ez a véleményem..hogy ehhez áll legközelebb !
Snowhunter! Én tudom, hogy a GFS-különbözõ inputokat alapul vevõ futásait mutatja a fáklya, de akkor is egyre több görbe csatlakozik a fõfutáshoz. He-he...
Amúgy jelenleg JMA-rajongó vagyok, ez egyáltalán nem mutat felmellegedést, még szilveszterre se! Kár, hogy a leggyengébb modellrõl van szó..
Link
Link
Nahát, ezek a japánok!
Amúgy jelenleg JMA-rajongó vagyok, ez egyáltalán nem mutat felmellegedést, még szilveszterre se! Kár, hogy a leggyengébb modellrõl van szó..
Link
Link
Nahát, ezek a japánok!
Uraim, a fálkya egyazon modell variációi, sokadszorra mondva...
Azaz a szétnyíló olló a modell megbízhatatlanságát jelzi.
A med. cikon ismérveit már ne mondom többet, he-he !
Kellemes Ünnepeket !
Azaz a szétnyíló olló a modell megbízhatatlanságát jelzi.
A med. cikon ismérveit már ne mondom többet, he-he !
Kellemes Ünnepeket !
Akármi is esik, egyre inkább a szilveszteri enyhülés kezd idegesíteni. Mert ha hó lesz a vége, sajnos rögtön vége is lesz a télnek.
Most én is kezdek pesszimista lenni, ajánlom hogy hétfõig álljon vissza a kemény tél.
Ha locspocs és +5°C a vége megint akkor szépen lejáratta magát a OMSZ amit szépen tetõz a HVG cikk, persze nagyon szeretném ha mindkettõ bejönne nekik, csaknát nem azon fog múlni.-)
Most én is kezdek pesszimista lenni, ajánlom hogy hétfõig álljon vissza a kemény tél.
Ha locspocs és +5°C a vége megint akkor szépen lejáratta magát a OMSZ amit szépen tetõz a HVG cikk, persze nagyon szeretném ha mindkettõ bejönne nekik, csaknát nem azon fog múlni.-)
Én meg csatlakozok Snowhunterek ráborához,hogy tényleg nem szabad vele foglalkozni 48 órán kivül.
Jövõ heti esélyek romlanak, már az OMSZ is "melegíti" a helyzetet és az ENS-diagrammon is egyre több futás csatlakozik a fõfutáshoz. Mondjon bárki bármit, a tendenciák nem jók. Szerintem...
Link
Link
A 00-ás futás brutál hideget és kevesebb havatt adott, most viszonylag enyhe idõt és több csapadékot, de még így is eleinte kiadós hóval, majd vegyes halmazállapot következik.
De ez már így váltakozik...-)
Az OMSZ még ma reggel is tartja a hideget és a havat.
De ez már így váltakozik...-)
Az OMSZ még ma reggel is tartja a hideget és a havat.
Köszi!
Akkor most elég rosszak az esélyeink, mert 120h-ra mutatják a havat és ennek a beválása szinte 0 (jó, persze a pályában még komoly szórás van, szóval ez nem egy "stabil" elõrejelzés)
Pont a makrohelyzet nem tetszik nekem most, a Skandináv Ac nem elég stabil, túl gyorsan nyomja valami keletre...
Jó éjt!
Akkor most elég rosszak az esélyeink, mert 120h-ra mutatják a havat és ennek a beválása szinte 0
(jó, persze a pályában még komoly szórás van, szóval ez nem egy "stabil" elõrejelzés)Pont a makrohelyzet nem tetszik nekem most, a Skandináv Ac nem elég stabil, túl gyorsan nyomja valami keletre...
Jó éjt!
Tonic:
Már álmos vagyok, így általkánosságban írok.
A med.ciklon létét már 3-4 nappal elõtte már jó eséllyel adják a modellek, hisz a genezise elõrejelezhetõ már 72h-val elõtte, az utána lévõ életpályájukat azonban már jóval nehezebb tészta.
A %-os esély és egyéb pontos kritérumnak nem látom értelmét, hisz a GFS is sokat fejlõdött az évek folyamán, pláne az okkludációs folyamatokat (visszakanyarodás) is csak két éve jelzi átlagos beválással, elõte nem nagyon.
Szabályosságot nem fedeztem fel bennük, volt mikor még a 24h-ás elõre is becsõdölt, volt mikor a 48h-ás (ld. a most novemberit, mekkora csalódás lett), volt, mikor már 72h-nál látszódótt, hogy stabilan mi készül, a makrohelyzettõl is sok függ megbízhatóság terén.
A 4-5 napos elõrék jó része nem igazán a valóságot adják elég nagy %-ban.
Egyetlen kiragadott példát említek most, a 2003 januári med.ciklonpárt, elõtte öt nappal egy gyenge eresztést délen maradva adtak a modellek, aztán egész 48h-ig össze-vissza adták a pályát, hol felénk helyezve, hol tõlünk délre, csak 36h-elõtte körvonalazódott biztosra belõlük az országos havazás, emlékeim szerint.
Jó éjt !
Már álmos vagyok, így általkánosságban írok.
A med.ciklon létét már 3-4 nappal elõtte már jó eséllyel adják a modellek, hisz a genezise elõrejelezhetõ már 72h-val elõtte, az utána lévõ életpályájukat azonban már jóval nehezebb tészta.
A %-os esély és egyéb pontos kritérumnak nem látom értelmét, hisz a GFS is sokat fejlõdött az évek folyamán, pláne az okkludációs folyamatokat (visszakanyarodás) is csak két éve jelzi átlagos beválással, elõte nem nagyon.
Szabályosságot nem fedeztem fel bennük, volt mikor még a 24h-ás elõre is becsõdölt, volt mikor a 48h-ás (ld. a most novemberit, mekkora csalódás lett), volt, mikor már 72h-nál látszódótt, hogy stabilan mi készül, a makrohelyzettõl is sok függ megbízhatóság terén.
A 4-5 napos elõrék jó része nem igazán a valóságot adják elég nagy %-ban.
Egyetlen kiragadott példát említek most, a 2003 januári med.ciklonpárt, elõtte öt nappal egy gyenge eresztést délen maradva adtak a modellek, aztán egész 48h-ig össze-vissza adták a pályát, hol felénk helyezve, hol tõlünk délre, csak 36h-elõtte körvonalazódott biztosra belõlük az országos havazás, emlékeim szerint.
Jó éjt !
Tonic! Tökéletesen egyet értek veled!
Szinte végig átlag alatt volt a T! Elég sokszor estt kicsike havacska. Fõleg reggelekre. Ilyenkor pedig nem szoktalan még a 8-10 fok... Várom a jövõ hetet!
Boldog Karácsonyt mindenkinek!
Szinte végig átlag alatt volt a T! Elég sokszor estt kicsike havacska. Fõleg reggelekre. Ilyenkor pedig nem szoktalan még a 8-10 fok... Várom a jövõ hetet!
Boldog Karácsonyt mindenkinek!
Még valami... Ott van az a cikk amit többen belinkeltek már, hogy az OMSZ szerint rendkívül hideg és csapadékos tél lesz. Függetlenül attól, hogy mit mondott eredetileg az OMSZ, és ez hogyan csapódott le egy újságíró vagy katasztrófaelhárító agyában, jól gondolom, hogy a december eddig hidegebb és csapadékosabb volt az átlagnál? Nem vezetek statisztikát csak úgy érzem. A csapadék elég biztos, a hõm. nem tudom hogy átlag alatti-e eddig.
Szóval abból hogy egy hónap hidegebb és csapadékosabb a átlagnál nem következik, hogy rengeteg hó is lesz. (itt pl alig volt)
Szóval abból hogy egy hónap hidegebb és csapadékosabb a átlagnál nem következik, hogy rengeteg hó is lesz. (itt pl alig volt)
Ja és a mediciklon után nagyon úgy tûnik,hogy anticiklont ad, -10 fok körüli T-vel,de az már tényleg a nagyon messze van, azt nem érdemes boncolgatni.
GFS végre megemberelte magát
Snowhunter, egy két régebbi esetet megemlíthetnél med. ciklonokkal kapcsolatban, mit várt a modell amikor hóhelyzet lett, mi lett a vége a biztosnak látszó helyzetnek, már persze ha van valamilyan észrevehetõ szabályosság. Pl az esetek hány %-ában sikerült egy ilyen ciklont jól elõrejelezni 4-5 nappal korábban.
Tavalyról nekem úgy rémlik, általában a ciklont magát és kb a helyzetét 3-4 nappal elõre jól eltalálták a modellek, de pl volt olyan hogy a GFS már csak "visszajelezni" tudta a pontos pályát, mert mire a legfrisebb futás (6 órára elõre helyesen) mutatta a ciklonpályát, addigra az már 100 km arréb el is vonult mint ahol az elõzõ (12 órával megelõzõ) futás várta volna...
Snowhunter, egy két régebbi esetet megemlíthetnél med. ciklonokkal kapcsolatban, mit várt a modell amikor hóhelyzet lett, mi lett a vége a biztosnak látszó helyzetnek, már persze ha van valamilyan észrevehetõ szabályosság. Pl az esetek hány %-ában sikerült egy ilyen ciklont jól elõrejelezni 4-5 nappal korábban.
Tavalyról nekem úgy rémlik, általában a ciklont magát és kb a helyzetét 3-4 nappal elõre jól eltalálták a modellek, de pl volt olyan hogy a GFS már csak "visszajelezni" tudta a pontos pályát, mert mire a legfrisebb futás (6 órára elõre helyesen) mutatta a ciklonpályát, addigra az már 100 km arréb el is vonult mint ahol az elõzõ (12 órával megelõzõ) futás várta volna...
Köszi b.stormchaser, jól esett dícséreted !
Ám nyugalom, csak viccnek szántam a végén.
Ám nyugalom, csak viccnek szántam a végén.
Tessék, itt a példa, mennyire nem lehet hinni a GFS-nek hosszútávra. Az elõbb még 1 fokot adott 28-ra, most meg az egész országra fagyot, a ciklont is arrébb helyezte vagy 150 km-el... Bármi lehet.
Jó éjt!
Jó éjt!
Snowhunter: értelmes ember nem fog "nagyokosnak"" tartani, inkább értékeli, hogy van bizonyos stílusod, egyéniséged (még ha ez egyeseknek eselteg nem is tetszik). Szerintem - hozzám hasonlóan - sokan vagyunk itt, akik szívesen fogadják megnyilvánulásaidat, van mit tanulni belõle. És nem csak "szakmailag", a Metnet jelenlegi válságában komoly érték a higgadt, megfontolt stílus.
biztos az áramlási rendszereket veszik ehhez mérvadónak, szóval sztem õk a meridionalitást tartják-eszerint- meghatározónak a tél folyamán, persze ezt nem tudni, lehet hogy olyasfajt vak tyúk is talál szemet mint a Dávid-naptár. nagyon nagy vonalakban számol be. sztem ez a cikk inkább azért íródott, mert az OMSZ-nél azért érzik, hogy jövõ héten kutya világ lesz, hisz a cikk elején kívül arról van szó h mit tegyünk nagy hó esetén ((ami vsz jövõ héten be fog következni, de nem több mint valószínû
Pirzsok: Szerinted ezt Õk honnan tudják, amikor még a jövõ hetet sem látják rendesen, ne adj isten még a holnap idõjárásában is tévednek? Na, nem mérgesítem magamat....:-) Inkább boldog karácsonyt!:-)
én amúgy a tévés idõjárás-jelentés szintjére csak akkor süllyedek le, ha nincs internet a közelben..
már messzirõl látszik a hatásvadászat! miért raknak be hópelyheket karácsonyra amikor úgyis csak az ország kis részén lesz; máshol ha lesz akkor az esõ lesz... hát mert a nép azt akar látni.jövõ hétre viszont azért mondanak végig sok havat mert azt meg már nem akar a nép látni--mindkettõ egyaránt hatásvadászat, csak ellentétes hatást vált ki ebben a népben, de nagyon nagy mennyiségben.
és hozzá az aláfestés! "Erõõs, gyakran vihhharos széllökések, kiadós havazások, hóóófúúúváások..." komolyan úgy színészkednek ezek a kereskedelmi csatornás idõjósnak látszó emberek hogy azt már tanítani kéne az egyetemen.
már messzirõl látszik a hatásvadászat! miért raknak be hópelyheket karácsonyra amikor úgyis csak az ország kis részén lesz; máshol ha lesz akkor az esõ lesz... hát mert a nép azt akar látni.jövõ hétre viszont azért mondanak végig sok havat mert azt meg már nem akar a nép látni--mindkettõ egyaránt hatásvadászat, csak ellentétes hatást vált ki ebben a népben, de nagyon nagy mennyiségben.
és hozzá az aláfestés! "Erõõs, gyakran vihhharos széllökések, kiadós havazások, hóóófúúúváások..." komolyan úgy színészkednek ezek a kereskedelmi csatornás idõjósnak látszó emberek hogy azt már tanítani kéne az egyetemen.
Még mielõtt "modell-gyilkosnak" kiáltotok:
Semmi bajom a GFS-el, az egyik legmegbízhatóbb modellé nõtte ki magát, ám rövidtávon.
Floo: Nyugodtan, miért ne, ám több modellt összevetve, és tendenciákat nézve (ez a lényeg).
Ám a mediterrán ciklonok üdítõ kivételek, mert ahogy végre valaki (szibéria) írta, õk a hurrikánok mérsékeltövi szárazföldi "kistestvéreként" az igen tagolt szárazföldön (Balkán-Kárpát-medence) teljesednek ki, elõre (48h-án túl) kiszámíthatatlan pályával, ez a 48h-ás "modell-határ" is csupán azt tükrözi, hogy már látni lehet a genezisüket, feljõdésüket lekövetni az analíziekkel-mûholdképekkel.
Eme nézetem semmi másból nem táplálkozik (mint autodidakta módon fejlõdõ met.iskolát nem járt embernek), mint a tapasztalásból (ahogy eddig is írtam, az utóbbi évek kielmelt med.ciklonai kevés kivétellel egészen más életpályát mutattak be, mint a modellek java várta 72h-n túl), és a med.ciklonok általam majd évtizedes külön kiemelt megfigyelésébõl.
De ígérem befejeztem, mert a végén még "nagyokosnak" tartotok, he-he !
Semmi bajom a GFS-el, az egyik legmegbízhatóbb modellé nõtte ki magát, ám rövidtávon.
Floo: Nyugodtan, miért ne, ám több modellt összevetve, és tendenciákat nézve (ez a lényeg).
Ám a mediterrán ciklonok üdítõ kivételek, mert ahogy végre valaki (szibéria) írta, õk a hurrikánok mérsékeltövi szárazföldi "kistestvéreként" az igen tagolt szárazföldön (Balkán-Kárpát-medence) teljesednek ki, elõre (48h-án túl) kiszámíthatatlan pályával, ez a 48h-ás "modell-határ" is csupán azt tükrözi, hogy már látni lehet a genezisüket, feljõdésüket lekövetni az analíziekkel-mûholdképekkel.
Eme nézetem semmi másból nem táplálkozik (mint autodidakta módon fejlõdõ met.iskolát nem járt embernek), mint a tapasztalásból (ahogy eddig is írtam, az utóbbi évek kielmelt med.ciklonai kevés kivétellel egészen más életpályát mutattak be, mint a modellek java várta 72h-n túl), és a med.ciklonok általam majd évtizedes külön kiemelt megfigyelésébõl.
De ígérem befejeztem, mert a végén még "nagyokosnak" tartotok, he-he !
Egyébként a keletieknek az ECMWF a legjobb délrõl berobogó ciklon, talán ennek a melegszektora annyira nem érinti keletet sem, mint amit a JMA jelez!
Egyébként azért is nehéz a medi ciklonokat elõrejelezni, mivel esetleges berobogásuk elõtt sokszor 36-48 órával alakulnak ki. na most az a hideg légtömeg ami a kialakulásukat indukálja, valamikor vasárnap ér el. szóval olyan képzõdményrõl beszélünk, ami még sehol sincs, sõt még egy nap mulva se lesz. Ezzel szemnben a nagy mérsékelt övi ciklonoknak már több nappal elõtte nyomon követkhetõ a mozgása, lefûzõdésük ...stb..Ráadásul az óceán fölött homogén /terepszint fölött/, a mediterrán ciklonok alatt viszont eléggé változatos a térszín, sem mozgásával kapcsolatban sem erõsségével semiféle infonk nincs. Pedig ezek alapvetõ tényezõk
Egyébként azért is nehéz a medi ciklonokat elõrejelezni, mivel esetleges berobogásuk elõtt sokszor 36-48 órával alakulnak ki. na most az a hideg légtömeg ami a kialakulásukat indukálja, valamikor vasárnap ér el. szóval olyan képzõdményrõl beszélünk, ami még sehol sincs, sõt még egy nap mulva se lesz. Ezzel szemnben a nagy mérsékelt övi ciklonoknak már több nappal elõtte nyomon követkhetõ a mozgása, lefûzõdésük ...stb..Ráadásul az óceán fölött homogén /terepszint fölött/, a mediterrán ciklonok alatt viszont eléggé változatos a térszín, sem mozgásával kapcsolatban sem erõsségével semiféle infonk nincs. Pedig ezek alapvetõ tényezõk
Szép estét!
Egyenlõre az biztos, hogy nagyon változatos lesz az idõjárás az elkövetkezõ héten. Azonban, hogy milyen mértékben és hol fog húzodni a havazás-esõ határa, az most még nem lehet "kérdés tárgya". Legalább vasárnapig várni kell a konkrétabb meghatározással. JMA modell jól tükrözi, hogy kis országon belül nagy eltérések lehetnek, így a hibalehetõség is nagy az elõrejelzésekben.
Egyenlõre az biztos, hogy nagyon változatos lesz az idõjárás az elkövetkezõ héten. Azonban, hogy milyen mértékben és hol fog húzodni a havazás-esõ határa, az most még nem lehet "kérdés tárgya". Legalább vasárnapig várni kell a konkrétabb meghatározással. JMA modell jól tükrözi, hogy kis országon belül nagy eltérések lehetnek, így a hibalehetõség is nagy az elõrejelzésekben.
Kérlek erõsítsetek meg: ha jól tudom eltérése ezektõl a mediterrán ciklonoktól az elmult napok óceáni ciklonainak, hogy a mediterrán esetében mindig a magasban indul el a melegedés és jóval késõbb a talajközelben, ezzel szemben az óceáninál ahogy az elmult napokban is megtréfált az alsó légrétegek T-e eléggé megemelkedhet...így van vagy nincs ?
Az m1-en már említették a vegyes halmazállapotú csapadékot is, amit a GFS3, az ICM, és a Fax is jelez, a mostani futás szerint persze.Már ha én kezdõ jól értelmezem.
Snowhunter!
Akkor mediterrán ciklon elõtt 1 héttel ne is nézzük a modelleket??
Érdemes nézni öket,a tendenciát figyelni,melegiti-e hüti-e a levegõt stb stb...
Persze minden hozzászólás után odairhatnánk hogy a jelenlegi futásból ez szürhetö le,de Te tudod hogy ki az ki tudja hogy ez 1000-szer változhat....
Akkor mediterrán ciklon elõtt 1 héttel ne is nézzük a modelleket??
Érdemes nézni öket,a tendenciát figyelni,melegiti-e hüti-e a levegõt stb stb...
Persze minden hozzászólás után odairhatnánk hogy a jelenlegi futásból ez szürhetö le,de Te tudod hogy ki az ki tudja hogy ez 1000-szer változhat....
van egy nagyon jó ismerõsöm, tõle szoktam néha adatokat kérni, de már nem él magyarországon, elég komolyan meteorológiával foglakozik, tõle szoktam kérdezõsködni, csak elég kevés ideje van. Krakkóban él ! Tavasszal hívott a Tátrába , elmehetnénk így néhány metnetes a lengyel részre is !
cassano: Tegnap még ful esõt mondott, most már óvatosabb, az elõrejelzés bizonytalansága hétfõtõl "nagy". Hétfõ után nem is bocsátkoznak jóslásokba, mint tegnap.
Kaptam most egy levelet eléggé lehangoló a keletieknek a Tiszántúlon esõ másutt hó nyugaton 10-20 cm is lehet - gyakorlatilag kettéosztódik megint az ország csak a mostaninak a fordítottja - nyugaton igen erõs lesz a szél - állítólag rajtunk vonul át a ciklon - hát erre kíváncsi leszek ?
ja még azt is irják, hogy ebbe lehetnek változsások - nagy melegedésrõl nem szól a fáma, inkább az hogy nyugatra fagy keletre kevéssel fagypont felett ! -viszont szerda estétõl már nem mondanak csapadékot !
Kaptam most egy levelet eléggé lehangoló a keletieknek a Tiszántúlon esõ másutt hó nyugaton 10-20 cm is lehet - gyakorlatilag kettéosztódik megint az ország csak a mostaninak a fordítottja - nyugaton igen erõs lesz a szél - állítólag rajtunk vonul át a ciklon - hát erre kíváncsi leszek ?
ja még azt is irják, hogy ebbe lehetnek változsások - nagy melegedésrõl nem szól a fáma, inkább az hogy nyugatra fagy keletre kevéssel fagypont felett ! -viszont szerda estétõl már nem mondanak csapadékot !
Havazás előrejelzés
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Indul a MetNet előrejelzési verseny sorozatának 41. sorozata
MetNet | 2024-11-02 11:38
Szabályzat