Hó- és zivatarlesen

Látom megint téma az egyébként alapjában jogos észrevétel.
A személyes érintettségem okán (köszi Tamás !) egy kis adatsor következik.
A héten 13-án Kedden, 15-én Csütörtökön és 16-án ma voltam elõrejelzõ.
Most egy kis verifikáció (mert sajátjaimat rendszeresen szoktam, most is vontam le konzekvenciákat):
Következnek az elõrejelzéseimbe foglalt Dunántúlra vonatkozó értékek (sorrendben Kisalföld-Balaton-Zala és Baranya térsége) és mért (OMSZ) adatok arra a 4 állomásra szûkítve (Gyõr, Siófok, Nagykanizsa, Pécs).
A 13-i kiadás:
13-ára: 16-16-17-16°C (16-17°C), mért: 18-16-18-17°C (16-18°C).
14-ére: 16-16-17-17°C (16-17°C), mért: 18-17-20-19°C (17-20°C).

A 15-i kiadás:
15-ére: 13-13-14-14°C (13-14°C), mért: 14-15-15-15°C (14-15°C).
16-ára: 13-13-14-14°C (13-14°C), mért: 16-15-16-15°C (15-16°C).

A mai 16-i kiadás:
16-ára: 13-14-15-17°C (13-17°C), mért: 15-16-15-16°C (15-16°C, avagy Tamás által összDunántúl 13-17°C).
17-ére: 14-16-16-17°C (14-17°C), mért: még ?-es.

Átlagban a "tévedések" 1,5°C-osak voltak térségekre szûkítve (ezek buktatóit jól leírta Derick és Usrin), azaz közepes érdemjegyet talán érdemlek (a maira szûkítve egy szakember jelest adott, köszönöm), he-he !

Azaz most esetemben és általánosságban Floo (egyébként jogos) felvetésének igazi jogalapja talán nincsen.

Egyébként tényleg hitelesebb lehetnél Endre, ha ELÕRE, az elõrejelzéseidbe foglalva tennéd kritikáid, sokkalta hatásosabb lenne !

Olyan dolgot láttam amit még most sem hiszek el 10 percel ezelött ÉK írányban villámlás szerû fényt láttam az egész ég fehérben villágított,és az áram elment a városból,mi lehetett ez most komolytan, félve mondom gömb villám?

Nem ártana a földnek a hétfõi csapadékzónából egy jelentõsebb esõ. A márciusi csapi eddig jelentéktelennek mondható, viszont a februári 43 mm az behozta kissé a lemaradást, de most elég száraz volt az elmúlt két hét megint. A hétfõi hidegfront következtében nõl a hõmérséklet különbség délkelet és északnyugat között, viszont mi kerülünk beleértve az Alföldet a melegszektorba így van remény kiadósabb záporokra, sõt egy-egy zivatar sem kizárt, bár ha úgy vesszük a csendes, áztató esõ jobban jönne. Szerintetek van esély keddtõl itt valamennyi hóra?

Válaszoltam.

Egy biztos hétfõn DK kell rakin a legmelegebbet:-)

Rendben!

Én hetek hónapok évek óta figyelem az OMSZ elõréket,a metnetes elõréket,és azok beválásait,mind-mind mindig melegebbet tett Baranyára mint ÉNY-ra!
Volt multkoriban egy vitánk itt,napokon át ment az adok-kapok ebben a témában,s beirtam hogy csináljunk már jobb elõrét és dörgöljünk oda az OMSZ orra alá ! !

Na azóta meg az OMSZ is jóval gyakrabban tesz melegebbet,vagy legalábbis ugyanolyan hõmérsékleteket a Dunántúlra!
Persze nem gondolom hogy ez az én hatásom,pusztán véletlen egybeesésrõl lehet szó

Egyszóval persze vessük fel a metnetes elõrézõknek,én is azon vagyok hogy ezeket a rossz berögzõdéseket iktassuk ki,mert borzalmasan ósdiak és rosszak!
Milyen úton-módon gondolod?
Irunk nekik egy mélt közösen??

Amugy irtam neked egy privát üzit 8 körül

Na akkor javaslom, h Floo-hatás vagy Floo-tényezõ néven ezt a problémát közösen vessük fel a metnetes elõrejelzõknek, sztem semmi akadálya és nem hiszem, h bárki is megsértõdne emiatt, oké?

Ha lefölözi hát fölözze!
T minek tekintetében biztos,de most mi nem arról beszélünk....

Ráadásul Pécs mediterrán város, plusz a városhatás miatt is melegebb van az állomáson. El kell viselni, hogy Pécs lefölözi Nagykanizsát!

A jövõ hét eleje viszont igalmas lesz, fõleg ha megragad a ciklon délkelet felett. Akkor kaphatunk mi szép megmaradó havat.

Ha tegyük fel 16 fok lett volna ma Gy-M-S megyére,15 oda a Balaton keleti medencéjéhez,15 ide Zalára,és 16 Baranyára,egy árva szót sem szólok!
Mindig Kanizsára tenni sem jó,meg mindig Pécsre sem!
Nem szabad ok nélkül kivételezni!
Természetesen ez akkor érvényes,ha nincs különbséget indokló tényezõ,mint ahogy TE is irod!

Én ezt már hetek hónapok óta mondogatom,és Usrinnal privátba levelezgettünk is errõl,és mindig irogattam neki hogy figyelj mert ma megint nem lesz különbség,meg ide is be szoktam irni...
Igen,a legnagyobb baj,mint ahogy Usrin is irja,hogy hogyan jelenitsük meg a térképen!?
Mert ha 15-16 fok lett volna ma téve az egész Dunántúlra,sokkal közelebb áll az igazsághoz,mint hogy 4 (!) foknyi különbséget tenni,és ez nem az elsõ eset,akkor egy szót sem szólok ha 1 foknyi különbség van!
Ezzel NEM JÓSKÁT kritizálom,hanem a rendszert ! ! !
És szerintem tökmindegy hogy reggel 9-kor szólok vagy este 6-kor,mert az hogy 15 fokot vár valaki és 16 lesz nabumm,egy dolog,ez benne van a pakliban!
Itt elvi hiba van szerintem,mint ahogy Te is irod,rossz beidegzõdés,berögzõdés,és én ezektõl megyek falnak (van aki meg tõlem) !
Ha holnapra teszünk 2 foknyi különbséget,és nem lesz különbség,mert késik a felhõzet 2 órát,teljesen rendben van!

Floo akkor mit szólsz ehhez a konzekvenciához: az esetek döntõ részében a két dél-dunántúli térképes hely közül, ha a kettõ között nincs indokolható különbség, akkor a Nagykanizsát reprezentálót érdemes melegebbre venni a Pécset képviselõ helyett? (a két várost csak azért említettem, h mindenki el tudja dönteni, h melyikrõl van szó, tudom h nem ezen két hõmérõt reperezentálja az oda tett érték, csak a térképes helyek ezekhez a nagyvárosokhoz vannak a legközelebb)

Erre mondtam, h vhová le kell tenni a két szélsõ értéket és az lehet megszokás, beidegzõdés, h délre kerül a melegebb...jó végülis lehet figyelni erre máskor jobban is...ha jól emléxem amikor még én is csináltam itt elõréket(3-4 éve akkor 1-el vagy 2-vel kevesebb helyet lehetett megadni a térképen(persze már lehet h csak úgy tûnik)..szóval itt van amit Usrin is mond, h elég szubjektív egy relatíve nagy térségre egy db hõmérõt írni...a lényeg, h ezeket a felvetéseidet sztem rögtön a progi készítésekor(vagy közvetlenül utána) érdemes felvetned és akkor sztem szívesebben fogadják az elõrejlezõk is. Ha kell akkor 3 napon át írd le, h te ma is úgy gondolod, h nem lesz ekkora különbség a két országrész között, de a lényeg, h ne utólag gyere vele elõ. Sztem az sokkal korrektebb és inkább meghallgatásra talál. (ez csak egy jó tanács)

(szerk. közben megnéztem Link , h anno 8 hely volt most pedig 9)

Floo: neked már Baranya-fóbiád van, pedig tudhatnád: Somogy-Tolna-Baranya: Magyarország aranya

" Kielemeztem az elmúlt 2,5 hét maximumait a következö állomásokon!

Sopron
Györ
Szentgotthárd
Iklódbördõce (Kanizsától és Letenyétöl ÉNY-ra,Lentitöl DK-re)
Nagykanizsa
Pécs
Baja

Az elemzés eredménye nagyon érdekesen (számomra nem meglepöen) alakult!

A legroszabb a T max-ok tekintetében Pécs(!) és Gyõr!
Utána jön Sopron,Szentgotthárd,Nagykanizsa,Baja és a legmelegebb Iklódbördõce!

Annyit még hozzáfüznék,ha Kanizsa ugy veri 8 tizeddel Pécset,hogy rendszerint 3-5 fokos hátrányból indul!
Iklódbördõce ugy veri Pécset több mint 1 fokkal,hogy fagyzugban van!
Szentgotthárd úgy veri Pécset 7 tizeddel,hogy ugyanolyan magasságban van!
Pécsen és Györben egyetlen egy alkalomal volt a legmelegebb a 7 állomás közül,ebben a tekintetben Sorpon vezet,ahol 6-szor volt a legmelegebb!

Ha az iklódbördõcei állomás Lovásziban lenne,egy kicsit jobb helyen(tehát nem fagyzugban hanem mondjuk domboldalban),akkor egész biztosan 2-3 fokot verne Pécsre és az egész országot kenterbe verné!

A mérések arról tanuskodnak,illetve a vizsgált idöszak eleje beleesik abba az ÉNY-i áramlásos blokk utolsó pár napjába,ahol egyértelmüen kitünik Szentgotthárd "melegsége" ,azokon a napokon 2-3 fokokat vert Pécsre!
Vagyis ha a február 5 elõtti 2-3 hetet néznék csak,akkor Szentgotthárd 2-3 fokkal verné Pécset a maximumok tekintetében! "

Itt a bizonyiték

Floo: egyébként a saját elõrejelzés készítését továbbra is ajánlom. Tényleg sokkal hitelesebb volna a kritikád, ha te is kipróbálnád, mennyit lehet agyalni azon, hogy azokat a T-ket hogy rendezze el az ember az országban... és ha ott, "élesben" mutatnál rá egy jó megoldást, azzal sokkal többet segítenél mindenkinek. Nem írsz hülyeségeket, de utólag tényleg könnyû okosnak lenni...

Derick!
Nem!
Ezek szerint nem érted!
Volt hogy napokon át (anticiklonban) 12 fokot mértek GY-M-S megyében is és Baranyában is,de az adott napi elörében mindig 13 volt Baranyára és 8-9 Gy-M-S megyére téve...
Pedig elõtte nap kiegyenlitett volt,meg az azt megelõzõ nap is...
Mégis újra és újra elõnyben volt részesitve Baranya több fokkal!
Nem kritizálom az elõrét,csak a hiba abban van hogy ma is tök kiegyenlitett volt mindenhol,s nem volt 4 foknyi különbség a 2 országrész között...
És mindig Baranya van elõnyben részesitve,soxor,nagyon soxor jogtalanul...

Értem, de továbbra is azt mondom, ez nem a prognózis hibája, hanem a térképes megoldás hátulütõje. Ha egyszer 13 és 17 fok közé várja az elõrejelzõ a T-ket, akkor mindkét szélsõértéket le kell tenni valahová. Igaz, ezzel az erõvel le lehetne tenni más elrendezésben is, de az pont ugyanennyire támadható volna. (Sõt, egy hajszállal támadhatóbb, mert azért a napsugarak beesési szöge 2°-kal magasabb délen, úgyhogy tökéletesen azonos légtömeg elvileg tényleg ott melegszik be jobban. Persze ez önmagában nem 4, csak 0,5-1°C különbséget okoz.)

Persze a legjobb az lenne, ha minden laikus megértene egy olyan verziót, ahol a szövegben ott áll: 13-17°C között lesznek a maximumok, de ez nem nagyobb tájegységek, hanem mikroklímák (északi v. déli kitettség, növényzet, talajállapot, stb.) között szóródik - a térképen meg minden országrészre 15°C szerepelne. De ha bárhol, bárki ezzel próbálkozna, egész biztos jönne a "panaszáradat", miszerint ezek a hülyék mást tesznek a térképre, és mást a szövegbe... (Nekem pl. szóltak már amiatt, hogy "milyen vicces 5 fokban hóesést várni" - naná, hogy hózáporról volt szó...)

Floo hidd el én is értem, de én mindig azt mondom, h kritizálni, max ugyanakkor vagy max 2-3 órával a progi után illik, nem utólag ...legalábbis olyannak aki már nem teljesen laikus. Utólag könnyû mondani, h inkább K-re kellett volna tenni azt a 13 fokot (ott sokáig megmaradt a felhõ), de ismétlem ez nem az a progi amikor elõ kellene jönni ezzel, pláne nem utólag sztem...fõleg, h dny-on volt 17 fok...

Bár Usrin azt hiszem érti mit akarok mondani...

Északnyugaton sokszor 2-3 fokkal melegebb szokott lenni mint itt Dny-on.
Például Sopronban volt mikor 25 fok volt míg Dny-on 20-21 fok.

Hát épp ezaz hogy megszokás DNY-ra tenni a meleget és ÉNY-ra a hideget,mégha nem is ugy várható,vagy ha nem is ugy alakul..
Mindegy látom zárt kapukat döngetek...

Érdekes én 17 fokot mértem mind 3 hõmérõmön.

Nálunk 12,1 fok volt a Tmax.

Ma pont az északnyugati "ficakban" volt a legmelegebb 15, 16 fok, a Dél-Dunántúlon pedig 14, 15, de végülis 13, 16 fok között voltak a Tmax-ok, úgy hogy az intervallum gyakorlatilag tökéletes lett 13, 17, ha jól emléxem. Ennyi "szépséghiba" sztem belefér, inkább megszokás ez a d-re dny-ra a legmelegebbet tenni (vhová a 17-et is le kellett rakni. A Tmax-ok zöme 14, 15 fok körül mozgott, és a térképen is ez van feltüntetve igen helyesen.

(szerk.: Hupsz! Szépséghiba sincs, Iklódbördõce 16.6, tehát Jóska, gratula a mai progidhoz!)

Asszem most megint kihúzom a gyufát de nem birok a véremmel!
A metnet elõréjében 13 fok van Gy-M-S megyére,s 17 fok Baranyára téve!
4 fok különbség!
Kérdem én miért?
Ugyanaz a napsütés ugyanaz a levegö volt várható mindkét részre,mi indokolta vajon azt a 4 foknyi különbséget,ami jelen helyzetben nagyon sok!?

A végeredmény az lett hogy közel tizedfokra ugyanazok a hõmérsékletek voltak az egész Dunántúlon!
Holnap lehet lesz egy kicsi különbség hisz É felõl növekedni kezd a magsszintü felhözet,de ma nem volt várható semmi tényezö ami "hütené" Baranya megye kivételével az egész Dunántúlt!
Persze most megint jön hogy csináljak elõrét,és mutassam meg ha ilyen okos vagyok,de hogy miért kell ugyanazt a hibát elkövetni mindig!??
Fõleg hogy a múltkori összevetésem igazolta hogy anticiklonos helyzetben,mikor egy adott hõmérsékletü levegö van felettünk,és ugyanugy süt a nap,fikarcnyit sem melegebb Baranya megye,plána nem 4 (!) fokkal.....

Ripley ez igaz bio szempotból, de volt már példa rá mikor kisebb kárt szenvedett a gyümölcsös. Ott van 2003 március vége, április elsõ hete mikor -5, -6 fokos hidegek voltak, és napközben sem mértem 2-3 foknál magasabbat, valamint a heves szélviharokkal kísért hózáporok tudtak ám gondot okozni. Sok fa gyökerestõl kidõlt. Mondjuk ez a lehûléses folyamat ami most jön messze nem látszik olyan vészesnek mint akkoriban, elképzelhetõ, hogy csak egészen átmeneti néhány napos lesz a dolog. Na, majd meg látjuk.
Azért köszi;-)

A múltkor valaki belinkelt egy táblázatot, abban jól le volt írva a fagyérzékenység miértje

Igaz hogy néha megmagyarázhatatlanul -6-7 fokban nem fagy el a kis zöld stádiumban lévö cseresznye,máskor meg -2 fokban elfagy a barack...
Igazából sok múlik a növény nedveségtartalmán,a fagyot megelõzö idöszakon,a fagy milyenségén...
Én nem is a növények életéért aggódom,mert olyan hideg nem lesz hogy elpusztuljanak ez világos,de -5 fok simán lehet,az meg már okozhat kárt,s nem lenne jó gyümölcs nélküli barackfákat nézegetni nyáron...

Ja, olvastam tegnap este én is. Jól belelkesedett, de majd megint beég de hát neki már csak ez a sorsa!

Hát ja, ha valaki csak úgy nekiáll észnélkül telepíteni....
Nem kell túlreagálni ezeket a lehüléseket, persze, az éppen virágzó gy. fákon okozhat némi kárt -2, -3 fokos hideg, de a pirosbimbós állapotban sokkal többet elviselnek a virágok.
Robimet is aggódik a még ki sem nyílt rügyek miatt, tök feleslegesen, a növények sokkal ellenállóbak, mint azt sokan gondolnák! A már most kinyílt rügyek, amik levelekké fejlõdtek, azok meg korán nyíló fajták, amik meg simán elviselik a rövid ideig tartó fagyokat, hameg -10 fok lenne, akkor is a lefagyott leveleket simán pótolni tudják, rejtett- és egyéb alvó rügyekbõl, persze a fejlõdésüket visszavetné, de ettõl a növény nem pusztulna el. Ahhoz nagyon szélsõséges körülmények kellenénk. Persze egy-két gyenge növény áldozatul eshet, de ezt hívják természetes szelekciónak!
Bocs a hosszért, de már nem bírtam az aggódást a növényekért , mikor az ember elõbb fagyna meg, mint a növények
(ezzel senkit nem bántok, csak leírom segítségül)
(bocs, ha kihagytam valamit)

Nálam már 14 fok van,a metnet elõrében várt T max már fél 11-kor majdnem megvan,szal magasabbat várok 15 foknál...

Egyébként télleg érdekes hogy ha Horvátországban jársz,figyeld meg a falvak a dombtetõkõn vannak inkább,van 1-2 ház völgyben is,de a falvak nagyrésze magasra települt,szemben a magyar szokással,mert nálunk a falvak nagyrésze völgyben van,kitéve a fagy hatványozottabb veszélyének...
Egyébként az én gyümölcsösöm dombon van

Floo, aki fagyzugba gyümölcsöst telepít....

Elkezdett :-)
Link
"In short, for most of Europe, next to the means and in some cases against the absolutes, the coldest 2-3 week period of the year is developing. Beware the Ides of March is a fitting label sine the core of the coldest air may be right over where the Roman Empire held sway in the time of Caesar. "

-2 fok volt Kanizsán,-3 Pakson,vagyis a fagyzugokban rendesen fagyott,és jövö héten hidegebb levegö lesz felettünk...

Errefelé (Békés megye) nem fog esni hó, sõt még keddre és szerdára akár zivatarok is várhatóak (de inkább csak záporok)

Egyes fákon és bokrokon már levelek fejlõdtek ki, a jegenyefákon is kövér rügyek láthatóak, a gyümölcsfákról meg nem is beszélve.
A következõ heti esetleges havazások és éjszakai hidegek nem jönnek majd jól.
A modellfutások jó része már elég növekvõ bizonyosággal számol be egy kezdõdõ erõs lehûlésrõl valamint a nyugati és északi részeken havazásról. Mondjuk ide az Alföldi régióra nem várok említést érdemlõ havat legfeljebb havas esõ hullhat, illetve esõ ami meg nem árt hisz az eddigi havi csapadék mindössze 6 mm.

Nagyatád 5 fok 1-2 fok lesz reggel.

Itt már csak 3,7!
Bár most itt szerintem stagnálni fog,és majd késöbb sülyed tovább,nem tudom mennyi a harmatpont,de szerintem itt is száraz a levegõ...
Nem tudom a kanizsai automatával miafenevan??!

Nálam most 6,3°C, de a Td -0,9°C az alacsony RH miatt (60%), azaz itt gyenge fagy esélyes.

5 fok van már csak,mégavégén fagy lesz...

Ma délután 17-18 fok volt,alig volt szél,csodás idö volt egész nap,pólóban ültettünk kákikat

Hehe...

Weathercheck Link és Reppert Link is felébredtek, Bastardi még nem, de max 48 órát adok neki és elkezd blogolni lelkesen õ is

Tényleg

Hát egész télen összesen ennyi havazás-ikon nem volt Európa felett...

Már Délben: Link

De délnyugaton akár már hétfõ estére

Na kíváncsi leszek erre a télre! Már annyiszor látszódott, hogy na na majd most megjön a tél aztán mégsem. De nem lenne semmi ha tényleg így március végére jönne meg a tél, hacsak egy kis ideig is.