Globális jelenségek

Angyalom.
Sokat gondoltam rá, hogy mi lehet a kis méregzsákkal.

Vége Gréta egyéves vakációjának:

Link

Pontosan. Ellenőriz(het)etlenül tolnak ki mindenféle vélt és valós igazságot. Sokszor úgy vezetnek minket az orrunknál fogva, ahogy nekik tetszik, részben tudatosan, részben ostobaságból. Nagyon meg kell tanulni megszűrni az információkat. 

Érted, csak rohadtuk bosszant.
Mert ha hallasz vagy olvasol ilyen információt, ha nem nézel utána, akkor kétkedve fogadod.
Márpedig nincs lehetőség mindennek utánajárni.
Ez van a koronavírus járvánnyal is, a klímaváltozással is, mindennel.
Tele a net szennyel.

Na jól van na, tényleg értem. Legalábbis van olyan sejtésfélém a dologról. 

Már hogyne értenéd.

Az utóbbi években ezeket a 20. század eleji méréseket erősen el kezdte megkérdőjelezni a szakma. Az amerikaiakat meg az afrikaiakat is.

Hogy aztán ez tényleg szakmai alapon megy vagy lobbi, azt nehéz eldönteni.

Én azt nem értem, miért hazudozik egyfolytában a média a klímaváltozással kapcsolatban? Tegnap azt mondták, hogy megdőlt minden idők melegrekordja a Halálvölgyben, 54,6 fokkal. Hogy egy klasszikust idézzek, "lósz@rt mama", 1913 július 10.-n 56,7 Celsius fokot mértek ugyanott. Miért kell folyamatosan vetíteni? Az a baj, hogy az ilyen hatásvadász megjegyzésekkel lassan azok is kételkedni kezdenek, akik egyébként komolyan vették ezt az egész kérdést. Sajnos nem ez az egyetlen csúsztatás, többször előfordult már, hogy hazai adatokat is rekordnak állított be a média azzal a szöveggel, hogy még soha nem volt ilyen, aztán kiderült, hogy de volt, nem is egyszer.  

Link

Itt frissül.

Itt is csámpásak a színek.
Link
Szerintem ugyanazokat a hőgutás adatokat használja.

Link

Érdemben nem is lóg ki az idei a 2015 - 2019 közti adatsorok közül:

Nem úgy néz ki, hogy dőlni fog a rekord:

Egyre nagyobb az a folt, az augusztus 3-ai meg nem frissül, GFS analízisen is egyre hűlő tengervíz van ott, korábban egy erősebb ciklonnal a közelben: Link nem lehet, hogy ott rapid hőmérsékletcsökkenés van? Sajnos napra lebontott adatsort nem találtam, és a második képen hiába frissült a dátum (az eredetileg 5-ei képen), 7-éig az adat nem frissült rajta... Nincs valakinek napra lebontott archív adatsora? 
De itt egy NOAA PSL 6-ára szintén pozitív anomáliával: Link
Ha jól tudom, ezeket műholdról mérik, nem esküdnék meg, hogy ezek veszett pontosak amúgy... El tudom képzelni, hogy utólag korrigálnak, kalibrálnak pl. pontos tengerfelszíni (hajó, bója?) mérés alapján. De mit nem adnék egy napi adatsorért... Itt csak 03.28-ig vannak fent: ftp://ftp.nodc.noaa.gov/pub/data.nodc/crw/5km/v3.1/ viszont elég szép felbontásban!  

Ezt pedig most találtam, egy szép drónfelvétel az egyik gleccserhez vezető lépcsőről: Link

Néha nekem se nagyon akar összeállni a dolog. Olyan érzésem van, mintha időnként utólag módosulnának az adatok. Persze biztos nem vagyok benne, nem mentem le a képeket, csak fura. 

Pár hete észrevettem, hogy erről az oldalról eltűnt a kék:
Link

Mielőtt a hősokkba belehalna valaki , innen nem:
Link

Az egyiken pl. a Barents tengeri paca sötétkék, a másikon narancs. Az adott folt mindkét képen "gödör", de azér' 4 - 5 °C különbség mindenképpen túlzás.

Nehogy azt találja meg valaki, hogy két nap eltérés van a képek között. 

Mogyorózata valakinek?

Két hónap múlva meglátjuk hol lesz a vége, üti-e 12-t. Egyelőre abba az irányba fut.

Ez rekord-gyanús...

Link
A felső sorban lehet visszafelé léptetni az éveket, csak az elmúlt öt évben is jelentős a változás, 2015-2020 között is nagyon sokat zsugorodott.

Igaz csak átfutottam a cikket, de mintha csak annyit írnának, hogy pár hétre hidegebb lesz, a most jellemző makrocirkulációs kép miatt. Nem nagyon láttam a cikkben hónapokra, esetleg egy évre előre becslést vagy utalást:
"Current cooling activity will not have a long term effect on the Gulf Stream, but it can perhaps have a minor effect on the ocean temperature anomaly distribution in the North Atlantic for the upcoming summer, and impacting the summer weather."
(magyarul kb.: a jelenlegi lehűlésnek nem lesz hosszútávú hatása a Golf áramlatra, de talán lehet egy minimális hatása az óceán hőmérsékleti anomáliájára az Észak-Atlanti óceánon, így befolyásolhatja a nyári időjárást.
A cikk amúgy: Link
Kötve hinném, hogy a mostani makrokép, ami ezt okozhatja, beakadna télig... De nem bánnám

Hideg tél. 
Volt enyhe tél után - 20,-25 fok márciusban, volt enyhe tél után súlyos tavaszi fagyok sorozatban, volt alacsonyabb minimum áprilisban, mint egész télen, volt április elejéig kitolódó tél után rekord meleg április - május, volt 1 méteres talajfagy, volt hó nélkül - 20,-25 fok, volt 1,5 méteres össze téli hóvastagság, most jöhet a -30 fok. 

Annak ránk nézve milyen következményei lennének, ha lennének?

Állítólag a Golf-áramlat az idén gyengébb lesz.
A Severe Weather Europe írja.

Pont ezen a kijelentésen akadtam fenn én is; teljesen egyetértek Veled. 

Ez a mondat azért egy kicsit sarkosra sikeredett, legalábbis a második fele. "A földi klímát a naptevékenység mellett egy sor más tényező is befolyásolja, köztük az üvegházhatású gázok kibocsátása, ami sokkal inkább hatással van a globális átlaghőmérsékletre, mint elcsendesülő csillagunk." Azért szerintem maradhatunk annyiban, hogy a Napnak igencsak nagy beleszólása van a klíma alakulásába. 

Ez is elgondolkodtató: Link . Meglátjuk! 

Hiba lenne messzemenő következtetéseket levonni ebből a térképből, inkább csak érdekes, mindenesetre régen láttam már ilyet, pedig elég gyakran megnézem ezt az oldalt. Akárhogy is , látványos a piros területek csökkenése. Meg az is, hogy az a kék paca hogy beragadt a Nagy-Tavak környékére szinte egész évben.

Meglepne, ha emberi tényező kevesebb volta miatt CO2 koncentráció csökkenne vagy nem akkora mértékben nőne, esetleg stagnálna. 
Az igazi meglepetés még is az lenne ha átlag hőre bírna hatással. Ez azért is lenne hatalmas előrelépés mert akkor tudnánk következtetni arra mekkora az emberi tényezők miatti globális átlag hőmérséklet emelkedés, s mennyi a természetes eredetűé. 
Persze ez utóbbi tényleg minimális esély van rá.  
Viszont az üveghatású gázok jövőbeli alakulásának változására számottevő esély van. - szerintem. 

Hehehe   ez jó! Meglátjuk
Vajon egy kis adatmanipulációval át lehetne verni a klímát? Valami új hiányszámítási módszer, amiből nagy többlet jön ki és hátha visszahűl a klíma

A koronavírus kapcsán eszembe jutott egy régi cikk, ami arról szólt, hogy felejtsük el  CO2-t, mivel az USA költségvetési hiánya "okozza" a
globális felmelegedést. Link:
Link
Most a vírus kapcsán összeomló gazdaság miatt óriási hiány várható
Amerikában is, így valószínűleg az idei év hőmérsékleti átlagában egy
nagy kiugrás várható felfelé. Én nagyon kíváncsi vagyok rá, hogy vajon így
lesz -e!

Hogyne, igaz, csak én sajnos az egyensúlyt látom, vagy inkább vélem, megbomlani a rossz irányba, igen, pl. a celebek példaképpé formálása, stb. óriási "hiba". Amíg régen egy Bud Spencer volt a példakép, addig ma.....háát nézzünk körül..

De ha belegondolsz, a közösségi médiát és az internetet mire használják leginkább az emberek? Arra, hogy egymásról minél többet megtudjanak, egymásra kíváncsiak, önmagukat akarják megmutatni stb. Persze, hogy torzítja a képet az Insta meg ezek, megvannak a veszélyei, pl. ha tiniként benyalod, hogy az a valóság, amit a celebek mutatnak Instán. De ha a közösségi médiás világgal párhuzamosan van elég kapcsolat a való világgal, akkor szerintem nem lehet nagy baj. Szóval csak az egyensúlyt kell megtalálni.

Igen, csak jól kell tudni használni, úgymond okosan kell használni a szó legszorosabb értelmében az okostelefont, de 7 évesen nagyon gáz, ez nem vitás. Én 12-14 között esetleg egy nyomógombosat (ha muszáj neki a logisztika miatt) el tudnék képzelni..
Hát, amennyire én látom, a kamaszok még inkább csak a rossz oldalát használják ki az okoskütyüknek.

Az MTV mellett (már amennyit néztem, inkább a Headbanger műsorát - ha jól emlékszem, meg a Viva-n a Metalla   műsort) azért többet mozogtunk, találkoztunk, most szerintem jobban a forog a világ a kijelző körül, de adja ég, hogy rosszul lássam.

Na pl. a Metnet, na az fejlődésnek hívhatjuk, az egy jó dolog, talán ez nem vitás. De a Facebook.... jó mi azon sem vagyunk fent, tehát így persze lehet, hogy nem kéne róla nyilatkoznom, de anélkül is tudok kapcsolatot tartani, lásd, valamilyen szempontból most is kapcsolatot tartok itt a Metneten, Veletek.

Ez biztos, hogy fejlődés? Mi a fejlődés? Az, hogy a kamaszok, vagy még annál fiatalabbak a fejüket lefelé szegezve egymás mellett ülve akár egymásnak üzengetnek, meg küldözgetnek dolgokat? Ez nem fejlődés. Az esetleg fejlődés, ha pl. az okos telómon meg tudom nézni, hogy dugó van az útvonalamon..stb. Tehát a technika - nevezzük - alakulása fejlődést is gerjeszt meg visszafejlődést is -szerintem.

Szerintem a kamaszoknál már nem gáz, akkor már sokkal több előnye van, mint hátránya. Mi is az MTV-n nőttünk fel és semmi bajunk nem lett, sőt, életem egyik legnagyobb szerencséjének tartom, hogy akkor voltam kamasz, amikor kinyílt a világ a médiának köszönhetően. Kisgyerekeknél egyértelműen nagy baj, ha ráfüggnek az okostelefonra. Tesómék nemrég okostelefont vettek 7 éves unokahúgomnak. Borzasztó dühös voltam, de szerencsére nem köti még le annyira (mivel nem tud olvasni), inkább csak ezeket a hülye Mónikás slime videókat nézi.

Szerintem is rosszabb, ha tagadjuk és elzárkózunk előle. Az egyetlen megoldás, hogy megtanítjuk, hogy lehet értelmesen kezelni ezeket a dolgokat, különben maguk alá gyűrik őket az eszközök és onnan már piszok nehéz szabadulni. Képtelenség teljesen kivonni magunkat a hatásuk alól, ha másért nem, hát azért, mert az osztálytársak esetleg kinevetik, uram bocsá' kiközösítik őket.

Nagy dilemma. Mi úgy vagyunk vele, hogy az otthonon kívülről úgyis megkapják a szükséges minimumot. Amíg ilyen kicsik  - a legnagyobb 10 múlt - , kontrolláljuk, amennyire tudjuk. Teljesen elutasítani nyilván vaskalaposság, sőt ostobaság.

Igen nehéz kérdés ez... Ott járunk, hogy nagy előny a piacon, ha valaki keni-vágja a digitális világot, de mégis nagyon nagy veszélyt rejt azok számára, akik túltolják, vagy akiket csapdába ejt. Nem tudom, hogy hol a jó egyensúly. Ma már (szinte) nincs munkalehetőség számítógépes ismeret nélkül, nincs szolgáltatás "app" nélkül, nincs kapcsolattartás facebook nélkül... Arról nem is beszélve, hogy mennyi - egyébként nagyon hasznos - információ és tudás van az interneten (persze rengeteg veszélyes dolog mellett). Például a MetNet, amit 13 évesen ismerhettem meg és irdatlan sokat adott 

"A fejlődés ellen nincs gyógymód." Neumann János

Nálunk hasonló a helyzet. TV már 5 éve nincs, fejenként öt percet ülhetnek  a monitor előtt, okos teló nincs a családban. Pedig előbb-utóbb kell, érezzük a hátrányát, döcögősebb az információ áramlás. Persze őket is érik az ingerek, a fiam pl. harmadikosként jutyúber akart lenni, mert az egyik osztálytársa már az.

Láttam már. Na az meg aztán pláne vérfagyasztó. Ettől még persze nagyon jó, de ijesztő látomás.  

Akkor a Black Mirror ide vonatkozó részeit meg se nézd (egyébként ajánlom mindenkinek, de az első részen lendüljenek túl az meredek kicsit bár.... )  

Nekem ilyenkor valahogy mindig a Mátrix jut eszembe....

Nálunk ez központi téma most a suliban ( nem állami), előadásokat tartanak, próbálnak javaslatokat (ajánlásokat) tenni a képernyő használat terén. Szerintem nagy kihívás a képernyőhasználat minimalizálása a gyerekeknél, de az eleje a legnehezebb, utána könnyebb, a kamaszkorban szerintem megint nehéz lesz. Az biztos, hogy elsőnek sima nyomógombos "buta" telóval kell indítani, aztán a fene tudja úgy is mi lesz még.
Mi egy fokkal könnyebb helyzetből indultunk, mert a gyerekek születése előtt sem volt pl. TV-nk, okos telefon csak nekem van. De nyilván találkoztak a gyerekek okos telefont használó gyerekekkel, és azért megkaptuk, hogy mi miért vagyunk ilyen furcsa család, hogy ők nem használhatják (néha fényképeket nézegetnek azért rajta), ma már szerencsére elfogadták, de azért ez nagyon nehéz helyzet, mindig vannak új dolgok, amikor magyarázni kell nekik, hogy mi mást tartunk fontosnak (pl. a mesenézés helyett a kirándulást, egyéb játékot, kertben tartózkodást, stb.), most már ott tartunk, hogy inkább büszkék erre a helyzetre , de nehéz út volt idáig, majd ha kamaszok lesznek........., húú ott nagyon-nagy a baj már, többségük nem tud leszakadni a képernyőről,tulajdonképpen függővé tették a gyerekeket TÖMEGESEN, és ez emberiség elleni bűntettel ér fel.

ez közel sem újdonság, "global dimming" néven ismert. Ez is az egyik vesszőparipája a világvége váróknak (McPherson és társai), miszerint azért is valószínű a közeli vég, mert ha (akár tudatos csökkentés, akár társadalmi összeomlás miatt) a kibocsátások csökkennek, ezzel a levegőben levő aerosolok maszkoló hatása is csökken, az meg további hőmérséklet emelkedést eredményez a meglevő mellé. Állítólag (nem néztem utána, de ezt szajkózzák) a szeptember 11. terrortámadás után mikor az USA repülőket több napig földre parancsolták mérhető módon megemelkedett a hőmérséklet. Nekem ez mondjuk hülyeségnek tűnik mert szerintem ezt nem lehet kimutatni, de a dimming hatás ettől még lehet valós. Kíváncsi vagyok, hogy most a Kínai gyárleállások okoznak e bármit ezzel összefüggésben..

Link

Ha ez így van, akkor tök jó, mert akkor majd ellensúlyozni fogja a felmelegedés miatt egyébként gyengülő jetstream egyre gyakoribb "kilengéseit".  Link

Pont ez jutott eszembe nekem is. Vajon a tisztább levegő okozhatja a klimatikus viszonyok megváltozását? Ezek szerint igen:
Link

Szerintem ha lenne kitől tanulnunk sem tudnánk átlépni az árnyékunkat. Sajnos számtalan bizonyíték van rá, hogy a rövidtávú érdekek mindent felülírnak. Az, hogy politikai célokra használ fel egy nagyon szűk kisebbség szinte mindent, és magasról tesz a többség érdekeire, az egészen vérlázító, és ez mindkét oldalra vonatkozik. Üzlet, üzlet, üzlet, üzlet. Mint ahogy általam mélyen tisztelt Bogár professzor úr szokta emlegetni Milton Friedman szavait: "The business of business is business". Nagyjából annyi, hogy törődj az üzlettel, a többi le van sz@rva. Addig, amíg ez lebeg a döntéshozók szeme előtt, nem sok jóra számíthatunk. 
Különben kíváncsi lennék, mi volna, ha nem emelkedne, hanem csökkenne a hőmérséklet. Akkor nem a tél maradna el, hanem a nyár. Nyilván akkor is hasonló lenne a helyzet, már ami a médiát, az ipar képviselőit és a közhangulatot illeti. Akkor meg azon menne a rettegés, hogy éhenhalunk, meg mind megfagyunk. Nem győznénk fűteni, csak rövid tenyészidejű növényfajtákat lehetne termeszteni, amik vagy beérnének, vagy nem. Szóval az sem volna sétagalopp és pont ezért kéne megbecsülni ezt a törékeny egyensúlyt, mert nem tart örökké. A mai ember sajnos készpénznek veszi a kényelmet és teljesen ki van akadva, ha valami nem a szája íze szerint történik. Mi mindig mindentől meg akarjuk védeni magunkat, és lehetőleg tegnap. Már az első jeleknél vegyél be gyógyszert, mert nincs idő a fejfájásra, most azonnal vedd meg a legújabb akármicsodát, mert anélkül nem vagy önmagad, vegyél fel hitelt, hogy minél hamarabb meg tudd venni a 2.371.765.845-ik baromságot, amire valójában semmi szükséged sincs, csak elhitetik veled a reklámok. Szóval valóban, először a fejekben kéne rendet tenni, de vastagon. 

Az első bekezdésedben leírtak szerint nézve ilyen szempontból nem volt.  Ez érthető és nem ezt vitatom. Ahogyan a legvégét se.

Viszont maradjunk a száraz adatoknál. A CO2 nagyobb arányú megugrása földtörténetben, nahh ezt tényleg jó lenne tudni volt e már példa rá hirtelen alig szemvillanás(pár 100év) alatt bekövetkezett változásra. És azt se mindegy hogy az ember hol vizsgálódik. Mert ha olyan helyen teszi ami mérő helyet beszennyezi pl. korom és egyéb anyagokat egy jégfurat, az nem vetíthető le globális szintre, mert lehet hogy a mintát helyileg érték olyan hatások, amiért magasabb Co mennyiséget vagy több koromot örzött meg a rétegeiben. 

Az adatok híjával van a baj. 

A természetes folyamatok előrejelzését sem tudjuk megjósolni, nem hogy még emberi tényezők bevonásával együtt vizsgáljuk az egészet. 
Nekem az a legbosszantóbb az egészben hogy ma a természetes folyamatok pontos mechanizmusát és annak viszonylagos előrejelezhetőségét se értjük vagy nem tudjuk maradéktalanul ezt-azt x időskálán előjelezni. Például egy telet Európára nem tudsz belőni. Nem Mo.-ra ááá dehogy Európára vagy USA-ra például. Egy kontinens időjárását nem tudjuk 3 hónapra előre előrejelezni rendszeresen, pontosan. 
--
Találgatások:
És hogy milyen lesz az elkövetkezendő 100 év éghajlata? Csak fikciók vannak és ennél szélesre nyílik az "olló" - a válaszok armadája. 
Tenni ellene mindig jobb mint nem foglalkozni vele,de tenni is akkor fog számottevően az emberiség mikor már -szerintem- késő lesz. Ebbe vagy belebukunk ez a legsötétebb verzió vagy pedig leszünk annyira intelligensek, hogy sajátos emberi természetünktől leszakadva mindenki a Földön tudatosabb, fenntartható életmódra vált. De még ha arra váltanánk is teszem fel holnap, se állna meg a melegedés. Ahogy az ipari forradalom óta "főzzük a bolygónkat" ugy annak visszahűtése is természetes folyamatokra alapozva is több száz évre lenne szükségünk. (Nem természetes visszahűtéssel emberi beavatkozással gyorsabban menne végbe a változás.)

Természetes folyamatokra alapozva ( a visszahűlést ) pedig szenvednénk a bolygónk szeszélyeivel és közbe harcolnánk fajtársainkkal akik vállat vonogatnának a témában és tovább folytatnák a bolygónk rombolását. 
Én pesszimista vagyok ez ügyben.
Még ha el is kezdenénk már rögtön legyen racionálisabban szemlélve cirka 20 év alatt az átállást, akkor is megszívnánk. Valamilyen szinten egészen biztosan.
Nem egyből a tengerszint tenne be, hanem az éghajlat drasztikus megváltozása. 
Ez élelmezési szempontból sokkalta jelentősebb dolog mint az, ha 200 év alatt kell néhány millió embernek a partokról beljebb költöznie mint az hogy 10-20 év alatt terület ugy elsivatagosodik hogy gyakorlatilag népek fognak éhezni és szenvedni az éhhaláltól. + járványok és betegségek.
És mindenki a viszonylagosan elfogadhatóbb klíma felé fog igyekezni, ott ahol van élelem. - ebből lesz/lehet háború. Ebből két "út" van:
1.Lesz olyan ország aki nem fog mindenkit eltartani mert nem is tarthat el, tehát megvédi lakosait.
2.Aki meg mindenkit elakar tartani az meg kimerül.-mert még igy se fog mindenki ételhez jutni és ivóvízhez. Az országon belüli egyenlőtlenségek a társadalmi osztályok közt feszültséget generálnak majd és az állandó belső törések kimeritik a rendvédelem munkáját és nem lesz képes a külső támadások és további migrációs hullámok kezelésére se. Rend nélkül nem lesz adó. Adókból pedig nem lesz összeg amiből ezek munkáját finanszírozd. Gyakorlatilag polgárháborúba süllyed az ország.
Egyik "út" se emberséges. Egyik se helyes út.

Megpróbálhatunk a megváltozott éghajlatra új fajta növénykultúrák termesztésével reagálni és korábbi hűvösebb éghajlatoknál is gabonatermesztésbe fogni. Ideig-óráig. A problémát az érzékenyebb régiók klímája jelenti. A migráció legyen az egy jobb életszínvonal mint cél vagy pusztán az éhség.
A legégetőbb dolgok fejlődő országok gazdasági stabilitásának hiánya nem beszélve pl. az afrikai kontinens politikájáról. Szinte a "kőkorszakban" élnek hozzánk fejlett Eu-s országokhoz képest. Diktátorok, királyok meg igen robusztus gazdaság. Nekik kellene zöld területet növelniük leginkább és olyan növény kulturákat termeszteni és mezőgazdasági technikákat alkalmazni amivel fentartható egy földterület termékenysége. Mert leghülyébb mód az, hogy ugy termesztesz magadnak ha felégeted az erdőt, mert a másik föld már kimerült de a vetésforgót nem ismered?!!! -Érted mire gondolok?
Én hiába ültetek 10 fát gyerekek után vagy az Eu kezd bele világzöldítő programba míg ezek a legalacsonyabb fejlettségű országok és intsabil politikai tömbök nem fognak tudatosan elmozdulni egy fenntarthatóbb klíma felé addig ez amit teszünk kevés lesz. Lehet jó lesz valamire, de nem fogja megoldani a globális éghajlat változás problémáit. 
És aki ennyire "fejbe alacsony",azt hogy bírod rá arra, hogy fenntarthatóbb életmódot folytasson? 
Itt vannak a problémák,de tudjuk hogy - már csak az emberi természetből is kiindulva - hogy ezek az országoknak fejlődniük kell. Nekik is végig kell járniuk azt az utat amit mi európaiak is elkövettünk. Hiába a győzködés vagy segély. A gazdagok se kapkodnak szegény országok tudatos megsegítéséért ugy hogy közbe ne nagyon a haszonszerzés miatt jöjjenek. 

Az emberiség a hibáiból tanul. Csak ha a Földet elcsesszük hiába a szenvedés és fájdalom ebből a hibából koránt se biztos hogy élve fogunk kilábalni. Ha mázlink van lesz aki statisztikailag élve marad. - és most nagyon nyersen fogalmaztam.

Mindenképpen megszívjuk mert az emberi természetre alapozom ezt, hogy nem vagyunk elég intelligensek hozzá. Emberiségtől fejlettebb civilizációt meg nem ismerünk hogy létezik(jelenleg), tehát nincs kitől tanulnunk.