Meteorológiai esélylatolgatások

Szerintem meg ez is komoly tél, a mi éghajlatunkon. A tagok közül 6.-a után 8db megy fel 0 fok fõlé, egészen ameddig mutatja. Ez szerintem több mint bíztató. Ezt az 5.-ei mediciklont kéne valahogy kibekkelni, hogy hó legyen, és akkor utána jöhetne a hideg
Persze ez még változhat, de remélem nem fog

Azért én ezt a komoly tél szavat talán másra használnám....de minden bizonnyal ezek télies hõmérsékletek!Továbra is 6-ka után óriási a bizonytalanság ebbõl még bármi kisülhet!

Szabad megkérdeznem, hol nem látszik komoly tél?

Link Link

A 2m-es hõmérsékleti fáklyán január elejétõl ameddig a szem ellát 0°c alatt futnak a tagok, ráadásul január 7-tõl kezdõdõen az ensemble áltag a -5°c-ot is csak alulról súrolja napközben. Ilyet nem sûrûn látni, és ez véleményem szerint könnyedén kimeríti a komoly tél kategóriáját.

A korábbi futásokon a T850 nem volt látványos, de érdemes lett volna a T2m-es grafikont is figyelni. Az utóbbi fáklya átlaga rendesen 0°c alatt van már egy ideje.

Egyáltalán nincs szükség -15 fok T850-re ahhoz, hogy tartósan hideg és havas idõjárás köszöntsön ránk...

Persze, de valahogy nem látszik sehol semmiféle komoly tél, nem hiszem hogy jan 10-én majd átkapcsolunk "tél" üzemmódba. Tartós -10 körüli T850 esetén már bizakodnék, de addig nem.

Nem! Dehogyis! 240 óra felett soha semmi se körvonalazódik annyira biztosnak, hogy ürítsük miatta a lomtárat is
Csak a január elsõ dekádját (10éig?) bukhatjuk nagyon könnyen ebbõl a felállásból.

azaz kidobhatjuk a januárt a kukába?

Hát igen, a harc folytatódik, de nem nekünk áll a zászló: Link
Nem tudom, mi kéne ehhez, hogy jól alakuljon lassan a kilátássor. AO tényleg ugrik fel... Persze lehet hivatkozni a bizonytalanságra, de az esélyek egy havas-esõs bõvebb csapadékhozamú idõszakra próbálnak utalni. Január 6-10 között két mediciklon körvonalazódik, vagy már nem is mediciklon, mert kicsit máshol húzódik a hideg-meleg vonal: Link mert az a brit ciklon csak rossz helyen van Link és nincs szándékában leépülni Link vagyis nem valószínû. Az esélyek eléggé soványak, ilyen 0 fokos T850 mellett lezuttyanó nagy havazás lehet itt-ott szerintem... De ez még képlékeny.

A hideg kontra meleg csata folytatódik, Újév után - ahogy várható volt - a hideg válik pár napra uralkodóvá, ám utána újra fordul várhatóan a kocka, és egy ciklonrendszer keleti oldalán enyhe léghullámok érkeznek a Kárpát-medence térségébe.
A sorozatos váltások és visszaváltások során olykor tetemesebb hó is hullhat, viszont legalább egy hidegpárnás periódus kellene ahhoz, hogy ez a hó 1-2 napnál tovább megmaradjon.

Megnéztem 3 hosszútávú elõrejelzést. Azt kell mondjam, erõs a szórás. A leghidegebbet és utána a legkisebb enyhülést itt jelzik elõre, a koponyeg.hu már enyhébb de még mindig télies idõt jelez, a farmit.hu pedig minimális és rövid lehûlés után január 4-étõl erõs enyhülést jelez, az ország nagy részén éjszakai +4 fok körül és sok esõvel.

Meglátjuk a következõ fáklyák hogy mozognak és akkor majd abból kiderülhet.

Link
Azt én vágom, de nincs olyan egyértelmû hidegpárna-helyzet, mint lehetne, vagy mint az AO-n van. Vagy az AO után majd beáll a fáklya is egy hidegpárnába? Meglátjuk... Érdekes helyzet, lehet, hogy ezek is még csak tapogatóznak. De a fáklya jobbra fordulásával indult el felfelé az AO is, szüval makrofelállás-függõ is lehet a helyzet (vagy magas a korreláció a kettõ között).

Ha pl nálunk hideg párna van akkor hiába a pozitív AO index nálunk akkor is hideg van és úgy néz ki 9. e után nálunk elég nagy esélye van a hideg párnának.

Link
Hm, elindult felfelé az AO, lefelé a fáklya... Most akkor melyik késik melyikhez képest és melyiknek van kapcsolata melyikkel? Kezdek összezavarodni az "indexrengetegben".

Mióta tanultam a 4 központról (izlandi, azori, iráni, szibériai), én is megtapasztaltam, hogy az azori maximum képes nálunk a legtartósabb hideget (meg sajnos ködöt is) okozni. Nem is csoda, hiszen ez a légköri képzõdmény magas légnyomású, de nálunk hûl le a hosszabb éjszakák, majd ködös nappalok alatt, így még sûrûbbé, nehézkesebbé válik a levegõje. Ezzel szemben a szibériai maximum kutya hideget hoz, de nálunk felmelegszik és felritkul a levegõje, így könnyebben kisöprõdik a Kárpát-medencébõl.

Nagyon korrekt hozzászólás amit tõled már megszoktunk!Bizony nem kizárt h a keveredési zónában leszünk,ami bizony valamennyi havat jelentene,és ha utánna ránk helyeszkedik AC,még ha megkezdõdik egy felmelegedés is a magasba,tudjuk mi lenne akkor!Én optimista vagyok most de nagyon!

A bizonytalanság persze igen nagy, de véleményem szerint Újév napja után egyre biztosabbnak látszik egy igen kemény, a december 20-hoz hasonló Tél-támadás. A most Délnyugat-Európa felett kialakuló és kelet felé mozgó ciklonrendszer hátoldalán ugyanis komoly esély látszik egy masszív hidegleszakadásra, amely akár telibe kaphatja a Kárpát-medencét is. Egy igen éles frontálzóna választja várhatóan két részre Európát, a keveredési zónában tetemes csapadékmennyiségre számítok. Pár napja már leírtam a Társalgóban, hogy igen nagy hidegtartalékok halmozódtak fel Észak-Északkelet-Európa felett, és amennyiben a "Tavasz" és a "Gelida" errefelé vívnának meg egy-egy nagy csatát, ennek eredményeként akár újabb rekord is napvilágot láthatna - ezúttal hó-rekordra gondolok. Mindenesetre az idei tél - amint az eleje már bebizonyította - nem az unalom jegyében fog telni meglátásom szerint.

Az ECM-nél rossz helyen ragadna be egy ciklon, de annak még lesz pár verziója.

Január elsõ napjaiban a lehûlés szinte biztosnak tûnik, de annak mértéke és tartóssága továbbra is nagy bizonytalansággal bír, ezt jelzi a fáklya egyre nagyobb szórása, valamint a modellek közti nem egyetértés is. Egyelõre csak tapogatózni lehet, körvonalazni nem igazán, azzal még várni kell néhány napot.

Szerk.: Ne kérdezd, hogy miért neked címeztem. "Simán" új hsz-t akartam írni, no de sebaj.

Snowhunter véleménye maximum csak annyi lenne, hogy: "Várjuk meg a szilvesztert a körvonalazással!" Amúgy teljesen igaza lenne, mert minden olyan bizonytalan.

Nekem mindig van valami véleményem és elképzelésem, de most nekem sincs a jövõvel kapcsolatban...

Friss:
Link
Ááááá de érdekes helyzet, nagyon kíváncsi vagyok... Csak tényleg nehogy valami unalmas süljön ki belõle. A fáklya a tipikus -10 +5 közötti szórással bír ( Link ), a többi modell pedig tapogatózik minden irányba, ahogy az operatív is teszi. Sokat segítene most egy Snowhunter-vélemény Õ mikor tér vissza?
Amelyik modell ellát a lehûlésig; (GFS kivételével) mind ránk ránt -10 alatti T850et, utána viszont csak az ECM lát valamit, most éppen +3-mas T850-t, és esõt (gondolom mediciklon lenne). GFS még a 12-es, azt ismeritek.

Így van bármi lehet a keveredési zónába még akár országos havazás is lehet vagy pedig a leírtak valamelyike.

Vagyis nem szokványos keveredési zóna is benne van a pakliban...az általános az az Észak-Dél megosztottság illetve a Tiszántúl-ország többi része. Azaz senki nem lehet "biztonságban".

Tévedsz, ez lehet északon is vegyes csapadék, sõt lehet csak délen szilárd halmazállapot, északon meg a nagy semmi.

Átmeneti vegyes csapadék benn van a pakliban, izgalmasabb mint a száraz nagyon hideg idõ.

A keveredési zóna magában hordozhatja fõként Délen a vegyes halmazállapotú csapadékot is,ha nem tévedek!

Biztató a helyzet az ECM alapján, ez pedig egy nappal azután amit linkeltél: Link
A következõ térképeden kicsit lejjebb is mehet az a határvonal.

A mostani ECM részben cáfol engem, de nem is baj:Link

A 12-es NGP kezdi a grönlandi AC-t jobban kiterjeszteni az Antlanti-Óceánra. Ez jó jel lehet számunkra...
Link

De azt is figyelembe kell venni hogy az teljesen más fajta hideg lenne, meg akkor jóval durvább ciklonok mélyülhetnének ki nem olyan mint a mai.
Olyan ütközõ zónás helyzetbe jóval komolyabb dolgok lennének mint ma.

Igen, a gyakori havazásos ütközõzónában benne lennék.De ha ilyen hõmérsékletek lesznek mint ma(azaz -5 fok 850HP)+3 fok,az nem sok mindenre lenne jó.Mert a jövõheti lehülés is ilyen mértékû lesz nagy bizonyossággal.A bizonytalanság utána jön...

Rudolfking:Van friss fáklyád?

Ja igen ezt el is felejtettem leírni
Én is a 2.-ra adom a legtöbb esélyt.

Ezért a nagy szórás január 3-ától a fáklyán. Érdekes helyzet, de ahogyan a jó úgy a rossz kimenet is benne van. Kíváncsi vagyok, mikor fog végre letisztulni. Tendencia az operatívban sem lelhetõ fel, érdekes helyzet... Abszolút kíváncsi vagyok egy 3 nappal késõbbi fáklyára például

Én személy szerint a második tippedre látok legtöbb esélyt,tavaszias idõjárásra kevés esélyt látok,illetve arra is hogy kevés csapadékkal ússzuk meg a január 3.ka utáni periódust!

Még azért van bizonytalanság bõven :Link
kicsit lejjebb jön a hideg és máris teljesen más minden.
Ha az átlag jönne be már az is elég télies verzió lenne.
Szóval szerintem 3 verzió van az elsõ hogy ránk szakad a kemény hideg de száraz marad az idõ a második hogy ütközõ zónába leszünk és gyakori havazással 0 fok körüli téli idõvel a harmadik pedig enyhe idõvel gyakori esõvel járna.
Ez az én meglátásom

A lehetõ legszerencsétlenebb és legbosszantóbb helyzet lenne:Link
Nyugat-Európa kemény tél, itt meg koratavasz.És ez tartós helyzet lenne.

Nagyon jó az elemzésed!
Reméljük a grönlandi rész javára dõl el a kiterjedtebb AC terület és szerencsénk lesz!

Elég bonyolult idõszak elõtt állunk.
Január elsõ napjáig, nagyjából le van tisztulva a helyzet, de onnantól elég nagy a zûrzavar.
Elég ritka nyomás eloszlás várható a kontinensen mind az óceán felett.
Egy magasnyomású híd fog elhelyezkedni körülbelül 65. szélességi kör környékén, január elsõ napjaiban.
A nagy kérdés az, hogy a ciklon aktivitás, milyen hatással bír majd rá.
Jelen számítások szerinte az AC folyamatosan déli irányba fog tolódni, de úgy tûnik nem zárja le az utat a ciklonok elõtt, csak kényszer pályára tereli õket kb a 45. széllességi kör környékére.
Emiatt Európa közepének idõjárás elõrejelzése nagyon bizonytalan, hiszen akár kora tavaszias, illetve zord téli idõjárás is kialakulhat, de akár tartós hidegpárna is lehet.
Az ECMWF , és a GFS keveredési zónával számol, azaz sok csapadék is lehet, de ennek halmazállapota ilyen távolságról megállapíthatatlan.

Készítettem egy térképet szemléltetésnek:Link

AO index fáklyán azt látom felugrik, majd mennek vissza a tagok a mélységbe.
De minden nap ugrál ez is össze vissza...

Most is elég jó makro helyzet állhat fenn csak az óceánon lévõ alacsony nyomáson fog múlni hogy leszakad e ránk hideg.
pl a gfs túlságosan behozza kontinensre ezt az alacsony nyomást ami nem engedi a hideget, ellentétben az ecm el ami kicsit kijjebb rakja az óceánra és ezért tud ránk szakadni a hideg.

Kár hogy nem úgy értelmezed a fáklyát ahogy kéne,de egyértelmû hogy jó felé mozdulnak a dolgok ami telet illeti,a következõ napokban majd a fáklyán is meg látod,3 dikától egy igen izgalmas helyzet van kialakulóban,amely 1 hétig is majd eltarthat ha nem tovább!Az hogy a nagy hideg keletre húz el van rá esély,de nem is lenne ez nagy gond számunkra,kapnán mi is belõle!

Ez kemény lenne!

Az ECM ezekszerint tartja a kemény tél esélyét.Mondjuk ekkora hidegmagot nem látni minden évben:Link

Most KB. ilyen kiindulási helyzet volt a december közepei hideghullám elõtt is a modellen.Csak ugynolyan blocking kellene mint akkor és...

Mondjuk valljuk be, hogy komoly havas esély is van: Link méghozzá 10 napos távlatban több is. Lehet, hogy nem felétek, de az ország északi és keleti felének akadnak lehetõségei.

Azért ezt is módjával kezeljük, de nem reménytelen a helyzet...

A GFS úgy számolja hogy tõlünk keletre megy el a nagy hideg,ezért a brutál Moszkvai fáklya.Szerintem 2 forgatókönyv lehetséges.Marad ez a felállás:enyhe csapadékos,idõnként kisebb lehüléssel.Illetve a január elejei hidegfront utáni AC magasban enyhüléssel,ami hidegpárnát hozna.De ez sem maradna sokáig fenn.

Az igazi kemény havas idõ,az ami nem látszik.

Bizony, nem esélytelen. Link

Ez alapján még itt is lehet akármi: Link
A Hideg leszakadás után meg hideg párnának is meg van az esélye nálunk.

A friss fáklya hûtött egy kicsit
Link

Salek! Én már inkább nem mondok semmit! Mostmeg ilyen az AO: Link
Tegnap ilyen volt: Link

Rezeg a léc a télnek, az már egyszer biztos..., az utóbbi napokban rendesen megtanultam, hogy ilyen kijelentésekbe többet nem esek.
Esélye a komoly hidegnek szerintem még mindig megvan, habár össze-vissza csaponganak a modellek... egyszerûen nem tudok rá mit mondani.

Szerintem ez most egy olyan helyzet, ahol senki nem jelentheti ki, hogy most nagyon hideg... vagy nagyon enyhe idõ lesz. Egyelõre én komolyabb tendenciát nem látok egyik irányba se..., de tény, hogy nagyon rezeg a léc a télvárók számára is...

Ami most látszik, hogy pár napja valami hullámzás indult meg, ami amakrohelyzeteket illeti..., tehát tartós berendezkedésekre nem igazán kéne számítani, legalábbis jelen állás szerint... Link az elsõ hullám már látható is...

Ez valószínûnek tünik a fáklya alapján is....

Összességében: türelemre inteném a télvárókat, mert egyébként hatalmas pofáraesés is következhet.

A jövõhét szerda csütörtök,szinte lemásolja a mostani pénteki idõt.
Zápor,zivatarok a hidegfront érkezése elõtt.A hidefront mértéke és idõtartalma is hasonló lesz vérhatóan a mostanihoz.Aztán pár nap és ismét átlag fölé kerülhetünk,igaz most úgy látszik szélsõségek nélkül:Link
Az igazi télies fordulat,tartós kemény hideg,havazással a következõ 2 hétben nem valószínû hogy visszatér.