2025. április 21., hétfő

Globális jelenségek

Adott napon: 
Keresés:
#1501
Link
#1500
Köszönöm a kiegészitéseiteket!Valoban itt tanul az ember és el kell fogadni egymás véleményeit, meglátásait, melyek valoban az esetek döntö többségében jók!
Egymást kiegészitve csak tanulhatunk.
#1499
Most,hogy 3 nap után itt vagyok megint egy nem minden évtizedben elõforduló esemény:2 nap alatt itt 70 mm esõ,elõtte 30 nap alatt 17,7.Természetesen tudom,hogy országosan nem ez történt,de a mai 5-10 fokos Tmaxok is durvák,ha tavaly tudom(nehogy beírogassátok),hogy júniusban is volt ilyen.Cseszneken az április 15-én elvetett kukorica árnyékos helyen 12 nap alatt kikelt.Errefelé szokatlanul meleg volt az a 2 hét.Pl.a kajszi 10-én virágzott ki,mostanra néhány almafa kivételével minden fa elvirágzott.Rendkívül hosszú hidegperiódus után április elején kezdtek ébredni a növények,s a két hét hátrányból két hét elõny lett a nyári idõ hatására:még az orgona is kivirágzott,miközben az aranyesõ be sem fejezte.Persze ez nem országos,lehet,hogy csak a Bakonyalján volt így.
#1498
Dehogy baj András, sõt !
Ebbe már én sem mentem bele, hogy jégesõ és jégesõ között is óriási különbség van.
Már csak méret okán is, abszolút jogos a 2cm-es átmérõhatár.
Valamint ugye a kialakulás miatt is, téli félévi záporok kísérõjelensége (dara, max.0,5cm), gyenge egycellás "pulse-type" zivatarok szimpla kihullása (borsó, 0,5-2cm), vagy multicellás (netán szupercellák) külön áramlási struktúráiból jól meghízott leérkezõ (méret akár 10cm, pl. Mályi 2004 06.09: 6-10cm) , netán leáramlással levágódó jegei között.
A tavaszi alsó légrétegek hõmérsékleti viszonyai is fontos ismérv, egyetértek !

Azaz egyértelmû kijelentések elõtt érdemes jól körüljárni a témát, remélem tudtunk segíteni Géza75.
#1496
Még annyit: továbbra is úgy gondolom, hogy az "átlagos" zivatarokból tavasszal sokkal nagyobb eséllyel kapunk jégesõt, mint nyáron. Ha a konvekció csak arra elég, hogy 1 cm-nél kisebb jégszemek keletkezzenek, ezek nyáron a meleg alsó légrétegekben teljesen elolvadnak, a mostani T mellett viszont még le tudnak érkezni. A nyári melegben persze már kialakulhat olyan erõs konvekció, ami sokkal nagyobb jégszemeket termel. Ha most, áprilisban ilyeneket láttunk volna, az tényleg különleges lenne. De azért messze nem szupercellák voltak ezek a mostani zivatarok, jégesõ ide vagy oda...
#1495
Géza75: nemcsak a jégszemek méretében van a különbség, hanem a jégesõt létrehozó folyamatokban is... Lásd Storman 3 nappal ezelõtti hozzászólását a "zivatarlesen" fórumban - remélem, nem baj, hogy itt idézem:

Storman (Budapest II.) 2006-04-26 22:54:10

"Jégesõre szinte mindig van esély, amikor zivatarra, még akkor is, ha csak átlagos egycellás zivatarokra lehet számítani. A legnagyobb reflektivitású részekbe általában szokott vegyülni legalább néhány jégszem. Az más dolog, hogy ez azért elég kis területet szokott ilyen esetekben érinteni. A jégesõt akkor van értelme kiemelni, ha a légköri feltételek jobban kedveznek, mint általában, vagy nagyobb az esély a heves kategóriára (jégszem > 2 cm)."
#1494
Géza75: Igaz, ám megõrizve az objektivítást, azaz ne kiáltsunk farkast minden apró kutyára.
Azaz Usrin véleményét újra csak megerõsíteni tudom, tudván azt, hogy egyik változási tendencia a konvekciós események erõsödés lehet a következõ idõszakban, ám nekem ilyenkor mindig ugyanaz ugrik be, hogy mihez képest, pl. ha az elmúlt éghajlati "döglött" idõszakra (1960-90), az nem igazán mérvadó.
#1493
De érdemes együtt emliteni!A globális-éghajlatváltozás minden "apró" dologban megnyilvánulhat...
#1492
Nem tudom sírjak vagy nevessek: Link
#1491
Azért a mostaniakat nem érdemes együtt említeni az igazán heves, károkat okozó jégesõvel. Ezeknek az aprószemû jégesõknek szerintem épp a tavaszi hûvösebb idõ kedvez: ha nyáron alakulnak ki ugyanekkora jégszemek egy Cb-ben, azok valószínûleg elolvadnak, mielõtt elérnék a felszínt...
#1490
Való igaz, de ha utána nézel azért árrilisban nem gyakori az ilyen helyzet,hogy jégesö legyen ilyen sok helyen..És a melegnek is van köze hozzá.
Ma éjjel nálam 1h-kor volt jégesö...Csendes esö közepette,csak ugy..
Annyit akarok csak kihámozni, hogy az éghajlatváltozással együtt gyakoribbak lesznek az ilyen "ritka" szituk.Üdv.
#1489
Géza75: sztem a jégesõnek az erõs konvekcióhoz van inkább köze mint a hõmérséklethez.
#1488
Az idén igen hamar jöttek a jégesök és a felhöszakadások..A jégesö nagy melegben (30 fok) körül jellemzö...Nem18-20 foknál..
#1487
Egyébként azért volt egy kis szeszélyesség, mert április 12-én havasesõ volt, reggel csak a Mecsekben, késõbb a városban is. Egy nappal elõtte zivatar volt. Mondjuk ebben nagyjából ki is merült a dolog.
#1486
LAM: Itt vagyok! Volt egy kis zûrzavar nálam munka terén, de itt vagyok!
#1485
Nemrég kezembe akadt Probáld Ferenc "Változik-e éghajlatunk" címû mûve!Nagyon érdekes és tanulságos a könyv!
#1484
a tavsz elmaradtáról:
évek óta egyre jobban tapasztalható, hogy a hõmérséklet meredeken megugrik áprilisban. március derekén még masszívan havazgatott, de az orgona virágzás az idén is jelentõsen megelõzte a "ballagási szezont". mintha shift-szerûen váltana az idõ egy hidegebb állapotból egy jelentõsen melegebbe.

az április szeszélyességének elmaradtáról:
idén a tél is egyenletes hõmérsékletû volt. tavaly a pesti kátyúk nagyrésze az un. "hõstressz" miatt alakult ki. többször elõfordult 10-15 fokos napi átlaghõmérséklet különbség két egymás utáni nap között. idén ilyen nem volt. ez az egyenletesség folytatódott áprilisban is.

érdekes lenne mindkét megfigyelést a "számok nyelvén" vizsgálni hosszabb távon összevetve az ághajlati átlagokkal:
1. téli-tavaszi idõszak napi átlag T egyenletessége
2. a tavaszi melegedés hirtelensége ill. fokozatossága
#1483
Na végre sikerült újra életet lehelni a fórumba, visszatérnek a régi hozzászólók! nevet
Már csak Kenya barátunk hiányzik!
Partalan vitáról szerintem itt szó sem lehet! Ez a fórum elsõsorban adatokkal alátámasztott elõrevivõ véleményütköztetések színtere. Remélem..

Snowhunter:Köszönöm! Én is örülök, hogy a "hét szûk hét" után végre felbukkanhattam!

A tavasz normálissága vagy nem normálissága - hangsúlyozottan átmeneti évszak jellege nyomán - meglehetõsen szubjektív megitélés alá esik.
Idén valóban mentes a nagyobb szélsõségektõl, a gyors és "drasztikus" változásoktól, amellett, hogy a meteorógiai adatok (hõingás, T.max, T.min, csapadék) nagy átlagban hozták a szokásos áprilisi értékeket. Persze területi szórásban.
De - és erre igyekeztünk Jaurinummal felhívni a figyelmet -a rövid idõintervallum alatt bekövetkezõ "bolondos áprilisi szeszéllyesség" (nem csak mint hangulati elem) idén elmaradt. (Markáns ciklonális hatások frontjai, korábban beharangozott hidegbetörések, hidegöblitések stb.)
Az azonban elgondolkodtató, hogy április 1.-én (!) minden hivatalos hóadat ellenére a börzsönyi Csóványos-Magosfa 750-800 m feletti csúcsrégiójában (jelentõs kiterjedésû terület) a márciusi téli viszonyok nyomán még mindig 50-60 cm-nyi (helyenként ezt bõven meghaladó) összefüggõ hótakaró volt.
Ezzel szemben április 27-én pedig, az ismert fagyzugos, északra nyitott, magasan fekvõ szûk völgyfõkben és gerincoldalakon, a szubmontán és montán bükkösök május közepi-végi zöld levélzetben pompáznak, aljnövényzetükben márciusi-áprilisi-májusi geofiton fajok kevert virágszönyegével.
#1482
Még egy félreértésre szeretném felhívni a figyelmet. Magyarország területének 98-99%-án az számít átlagosnak, ha VAN fagy áprilisban! Még egyes középiskolai atlaszokban is szerepel a térkép az utolsó tavaszi fagy átlagos idõpontjáról: ez csak az ország legdélibb részén van április 1. elõtt, legtöbb helyen 10-20. közé esik, az Északi-középhegységben május 1. körüli...
#1481
Bakonyvár: bármennyire meglepõnek látod, tény marad, hogy a mostani tiszai árvizeknél a VÍZHOZAMOK nem döntöttek rekordot, márpedig az idõjárás csak ezt tudja befolyásolni. Hogy ugyanakkora vízmennyiség milyen magasra emelkedik, és mennyi idõ alatt tud lefolyni, az már csak attól függ, hogy mennyi akadállyal találkozik a mederben és az ártérben... Továbbá érdemes megnézni, hogy a rendkívüli árvizek NEM a folyók felsõ szakaszán voltak (pedig oda kerül be közvetlenül a csapadék- és olvadékvíz), hanem az alsó szakaszokon. Részben azért, mert a felsõ szakaszok ill. a mellékfolyók "normális" nagyvize szerencsétlenül esett egybe, részben az árterek feltöltõdése, beépítése, stb. miatt...
#1480
A hõmérséklettel kapcsolatban pedig mindig lehet találni olyat ami nem "átlagos", kérdezz meg Bakonyvár meteorológusokat errõl a hónapról hõmérsékleti szepontból !
#1479
Az árvízek természetesen az idõjárás és csapadékháztartás okán létezõ természeti jelenségek.
Csupán arra akartam ráviláígatni, hogy jelen igen komoly árvízet, nem a tavasz rendkívülisége, hanem a téli hónapok igen komoly hóvízkészlete hozta magával, és a Február téliesssége után nagyon is benne van a március közepi lendületes hõmérsékletemelkedés, ám ez szokott jelensége idõjárásunknak, egyik fõ ismérve, Sándor-József-Benedek ...
A hidrológusok talán egyetértenek, hogy még ennél rosszabb lehetõségek is benne lehettek volna ebben a tavaszban, még szerencsénk is volt (március eleji brutális med.ciklon, mindent "lehozó" gyors áradás, a még fagyott talajon, al"á 2001), ha ez kombinálódott volna a mostani 2000-essel rokon rekordközeli hóval ...
#1478
Felhívom a figyelmet,nehogy így maradjon,hogy tavaly a tél folyamán sokkal több hó halmozódott fel és közel sem volt árvíz,bár hetekig azzal riogattak.Most tehát nem a tél a ludas elsõsorban a rekordvizekért,hanem a hirtelen bekövetkezõ márciusi meleg és a folyamatos esõs idõ a vízgyüjtõkön,ami az áprilisi idõszakban is folytatódott.

Az április kapcsán is kell egy két csúsztatással foglalkozni.Én Pápáról írtam és arról,hogy az ország egyes pontjai közt óriásiak az eltérések.Semmi 100 éves rekord megdõlésérõl az idõjárásban nem írtam.Ahogy voltak átlagos áprilisú helyek,úgy voltak nem olyanok is.Ahol 20 vagy 150 mm-el zárul a hónap ott nem átlagos.Ahol voltak fagyok,ott nem szokványos annyira,mint ahogy a fagy nélkülieknél.Nem írtam olyat,hogy a 20 fok áprilisban nem megszokott,de Pápán egy hétig 25 fok körül volt a Tmax,ami a júniusi átlag és nem áprilisra jellemzõ.

Már tavaly is írtam,hogy az a vélekedés,hogy az árvíz nem az idõjárás miatt van elsõsorban (hanem ember,állat,növény ? stb. miatt),ez nekem annyira új,hogy tán szabadalmaztatni kéne és tankönyvekbe foglalni mindenki okulására.
#1477
Egyetértek Usrin, ahogy szoktam.
Bakonyvár:
A tavasz a nagy napi hõingások (15-20°C, nekem pl. 2003-van volt ehónapban 21°C is: -0,5/20,4°C) szülõje, ehhez hasonlókat csak a forró napokon mérhetünk, jól rávilágított Usrin.
Este is írni akartam az árvízi helyzet és a tavaszi "szélsõséges" idõjárás közötti nemlétezõ egyértelmû kapcsolatról, látom hiba volt, he-he !
Áprilisi csapadékok Pápa 1901-1970):
Min:4, 7, 7, 12, 13, 15mm.
Max: 142, 141, 126, 99, 95mm.
Ez csak 70 év, ehavi átlag 50mm, ami bizony ahogy biztos tudod, nem 70*50mm-es hónapokat jelent, ám bármely állomásra ugynezek igazak.
Ennek ellenére nem akarom egy újabb parttalan vita újabb "mea culpa" jellegõ folytatását, tisztában vagyok azzal, hogy vannak más beálítottságú emberek, csak kérek objektivítást.
#1473
Egyébként tényleg kíváncsi vagyok: milyen hõmérsékleteket tartanál normálisnak így április második felében? (Ha a 20°C feletti maximum már túl magas, akkor nyilván elég szûk intervallumra gondolsz. De hányszor valósult ez meg a régi feljegyzéseidben?)
#1472
Bakonyvár: T(min)-t a T(max)-szal összehasonlítani elég látványos túlzás! A WO adatai alapján a -2°C-os reggel napján (ápr. 8.) 16°C volt a maximum. Ehhez képest már csak 5-10°C-os melegedés állt be az elmúlt hetekben, ami a tavasz kellõs közepén talán mégsem "szélsõség". Az árvizeknél a télen lehullott hó játszotta a fõszerepet, ezt sem túl helyénvaló a tavasz rendellenességeként is "elsütni"... mint ahogy önmagában a vízállások sem sokat mondanak. (A Tiszán Szolnoknál a 70-es években még 9 méteres vízállással vonult le UGYANAKKORA vízhozam, mint manapság 10 méter felett. Ebben bizony nem az idõjárás a "bûnös"!)
#1471
Ápr. 8-án még -2 fokot mértem,15-tõl folyamatosan 20-27 fokos Tmaxok vannak.Ez errefelé nem átlagos,de a csapadék minimális volta sem.Ugyanakkor az itteni 17-el szemben sokfelé jóval 100 mm felett lesz a havi szumma és felhõszakik jégesõk sokaságáról hallok.Folyóink jelentõs hányadán 100% feletti vízállások voltak,helyenként fél méterrel több az eddigi rekordnál.Persze ezt felfoghatjuk átlagnak,ki hol él,úgy ítél.
#1470
Bizony, egy eddig egy nagyon is szép tavasz, szélsõségektõl mentes.
Örülök LAM újabb felbukkanásának.

Floo: Akkor a sima-fordított játékot (tuti nem LESZ gyümölcs, lefagy-mindentele LESZ, nalátod ezért érdemesebb a feltételességet alkalmazni, jelen esetben a LEHET-tel) lezárhatod, he-he !
#1469
Jaja ugy néz ki elmarad a tavaszi fagy,végre lesz gyümi,juhhhééééj nevetnevet

Ilyen szép tavaszunk rég volt már,itt volt az ideje...

A klimaváltozás annyiban van benne,hogy régen ez volt túlsúlyban,most viszont egy szép normális tavasz epizódjellegü...
nevetnevet

Hüüü mitkapok én ezért nevetnevet
#1468
Jaurinum, az öröm kölcsönös!
Bizony sokan boldogok a beköszöntött "kora nyár" 20 C° feletti T max.-ai miatt, a zivi szerelmesek (köztük én is) a jó kis labilitást üdvözlik. De ez így vagy úgy de nem az igazi április.
Ebben az évben elvesztette markánságát, változatos szeszélyességét.
Idõjárási diverzitását? ;-)
Helyette jellegtelen homogenitás, hetekig tartó "bárikus mocsár".
Bár a visszatekintõben lenne a helye, de mivel szívembõl beszélve "önmaguk tempójától majd hasra esõ hódarával teli gomolyokról irtál", szinte képszerûen megjelent elõttem 2004. május 24-e (!).
Magas-Börzsöny, Rakottyás-bérc, délelõtt 12.15, tszf 700-710 m. Pontosan leírásod szerinti cumulusok rohamát éltük át, heves,intenzív és sorozatos graupel záporok közepette, a ciklon hátoldalon betóduló labilis sarki levegõ betörése nyomán. A kitetett gerincen viharos ÉNy-i széllel.
Na pont ez hiányzik...


#1467
De el ám.. Amikor egymást kergetik az önmaguk tempójától majd hasra esõ, hódarával teli gomolyok, s amikor a süvítõ szélben lefagy az ember füle a +5 fokban, a kivilágoszöldült kertet-parkot félórás fehérség borítja.. No de sebaj, bennem már tovább fordult a biológiai óra, az elmúlt napok kora délutáni árnyék után kutatása után pedig nem is tûnik olyan messzinek (és nemkívánatosnak) a késõ õszi hóért-izgulás..
LAM, jó újra hallani Felõled !
#1466
Kevés olyan áprilisra emlékszem amikor fenn a hegyekben (Magas-Börzsöny) ne lett volna hózápor, graupelzápor és egyéb hidegöblitéses nyalánkságok. Átmeneti évszakként a tavaszhoz ezek az ingadozások normálisan hozzá tartoznának. Idén ez úgy néz ki elmarad.
#1465
Igazi normális tavasz, semmi hõség, semmi fagy..
#1464
Tényleg igazatok van. Kifordítom, befordítom, mégis bunda a bunda.:-)
#1463
Igaz, he-he !
#1462
Kenya: dehogynem nevet
#1461
Egyébként éppen ma gondolkodtam, azon hogy erre az évre eddig legalábbis nem foghatják rá a "károgók", hogy "bezzeg régen igazi tavaszok voltak, hol esett, hol fújt, hol sütött a Nap." Meg hogy nincs átmenet, a tél hirtelen vált át a nyárba, stb...
#1460
Cassano: Itt vagyok, csak egy kicsit megsokasodtak a teendõim munka terén. Sajnos jóval kevesebbet vagyok gépközelben. Ez a rossz hír. A jó, hogy végre van munkám...:-)
#1459
Hová lett kenya? Nélküle szinte "meghal" ez a fórum.
#1458
aha akkor nagyjából értem!ezekrõl még nem hallottam! nevet bocsi Floo!
mindenesetre a szél kb. éjszaka 3ig nem fújt aztán hirtelen reggelig szinte viharos szél volt... szóval a szélcsatorna ekkora szerepet játszik? de azért télen nem örülök ennek mert mindig necces a halmazállapot! nevet
#1457
Igen Floo, a hátoldali hidegadvekció a tavaszi, a kontinentális a téli hónapokban hoz az évszaknál hidegebb idõt, a tavaszi átmenetileg, egy-két éjszakára.
(Egyébként nem 2004 03.06-ra gondoltál ? Akkor volt nálam is -10,1°C volt, tavaly 7-én "csak" -8,7°C, azok azért még nem a /késõ/ tavaszi "gyümölcskaszálós" fagyok idõpontjai).
Petrol:
Eme tavaszi fagyok a szélárnyékos helyeken ténykedhetnek, az Alföld nagy része ebbõl kiesik, mivel benne van a szélcsatornába.
Nem feltétlenül a Gyõr-Szeged vonal csak ez, ebbe benne van az ország 2/3-a, hazánk DNY-i és ÉK-i része (és azon vidékek völgyei) az, ami az ilyenkor jelllemzõ ÉNy-i áramlástól árnyékolva van.
#1455
Petrol!
Na ezt most nem értem,nem lakom a hegyekben??
Elment a mél....
#1454
oké küldheted!
értem az érvelésed 2 tipusát, az elsõnél nálunk nem fagyott el semmi, sõt az utolsó 5 évben nem fagyott el semmi! lehet hogy igazad van mert tapasztaltabb vagy, mindenesetre nekm furcsa, mivel te sem lax a hegyekben! :-)
mailcímem: [email protected]
#1453
Petrol!
Én 2 részre osztom az olyan lehülésket amik kárt tehetnek a gyümölcsökben vagy bármikben,és az egyik tipusnál a szél fontos szerepet játszik,és ugye erröl volt szó a naplóban...
Az egyik tipus mikor szibériai eredtü anticiklon száraz hideg levegöje ülepedik meg a Kárpát-medencében,és akkor napokon át -20-25 fokok vannak,mint ahogy ez volt mult év február 10-e környékén,és ekkor tökmindegy hol lax,Zala megye vagy ÉK vagy épp Soltvadkert...
Viszont a másik tipus amikor egy ciklon hátoldalán hideg leegö áramlik be az országba,a front záródik NY-ÉNY felõl,fúj az ÉNY-i szél,viszont este éjjel eláll a csapi,kiderül az ég,és reggelig itt nálam nagyon le tud hülni,mert ÉNY felõl szélrányékban vagyok(éjszakára aludni megy a fön),és szélcsend derült ég mellett jóval hidegebb van mint máshol(erröl küldök neked egy képet mélbe ha adsz egy mélcimet),mert bent az országban még van valami felhö és fúj a szél a Sopron-Szeged vonalban,akadályozva lehülést...
Viszont ez gyakran csak 1 éjszakára szól,mert a ciklon után már jön a következö indul aznap vagy másnap a déli szélvagy vagy akármi történik,arra az egy éjszakára itt lemegy a T máshol nem...
A barackra visszatérve tavasszal ez utolsó szitu a gyakoribb,és ezért ez itt tud kaszálni...
Múlt év március 6-án is ez a helyzet volt,bent az országban mindenhol -2-4 fok volt,mig itt csak itt -12-15 fok volt az elõbb emlitett okokból kifolyólag...
De ha adod a mélcimedet küldöm...
#1452
remélem megkaptad a választ kérdésedre.. nevet

Utolsó észlelés

2025-04-21 01:53:02

Ercsi

12.9 °C

13500

RH: 74 | P: 1008.3

Észlelési napló

Térképek

Radar
map
Aktuális hõmérséklet
map
Aktuális szél
map

Utolsó kép

138827

Hírek, események

Az áprilisi hidegbetörés magyarázata különböző időjárási és éghajlati hatásokkal

Érdekességek | 2025-04-07 15:23

pic
A hétvégén érkezett hidegbetörést, és általában a kora tavaszi időszak hasonló eseményeit többnyire a poláris örvény tél végi felszámolódásával hozzák összefüggésbe.