Globális jelenségek
Snowhunter!
Az Atlanti óceánnál pedig semmilyen blocking nincs februárban, éppen ezért vannak a Nyugati-Alpokban jelentõs havazások.
Az Atlanti óceánnál pedig semmilyen blocking nincs februárban, éppen ezért vannak a Nyugati-Alpokban jelentõs havazások.
Snowhunter!
Az elõbbi kissé ostoba, az utóbbi már értelmes hozzászólás volt.
A kérdésem ugyanis nem a tavalyi öt hetes Kárpát-medencei anticiklonra vonatkozott, már csak azért sem, mert itt nem volt. Jöttek szépen a medikciklonok.
Öt hétig az Atlanti óceán felett volt anti, s ez arra utal, hogy akkor a tél végén gyengébb volt a szokottnál a Golf. Bár lehet más magyarázata is.
Ha észrevennéd, én semmit nem kijelentek, csak óvatos "lehet" kifejezéseket használok, vagy kérdezek.
Az elõbbi kissé ostoba, az utóbbi már értelmes hozzászólás volt.
A kérdésem ugyanis nem a tavalyi öt hetes Kárpát-medencei anticiklonra vonatkozott, már csak azért sem, mert itt nem volt. Jöttek szépen a medikciklonok.
Öt hétig az Atlanti óceán felett volt anti, s ez arra utal, hogy akkor a tél végén gyengébb volt a szokottnál a Golf. Bár lehet más magyarázata is.
Ha észrevennéd, én semmit nem kijelentek, csak óvatos "lehet" kifejezéseket használok, vagy kérdezek.
Próbálok segíteni, remélem elfogadod:
Európa idõjárását (éghajlatát) a blocking és zonális irányítás egyensúlya határozza meg.
Többhetes zonalítás és több hetes (idõnként rövidebb) blocking-helyzet, és ezek kombinációi határozhazzák meg idõjárásunkat.
Ajánlom a WZ kartenarchívumát, a késõ téli idõszak egyik jellegzetessége a tartós blocking-irányítás kialakulásának statisztikai gyakorisága.
Mélyen egyetértek (ismétlem magam) Kenyával (szokás szerint) , az önkéntelen indokkeresés elfedi az objektivítás zászlaját, köszönjük média a társadamunk megfertõzését, legyünk kivételek !
Európa idõjárását (éghajlatát) a blocking és zonális irányítás egyensúlya határozza meg.
Többhetes zonalítás és több hetes (idõnként rövidebb) blocking-helyzet, és ezek kombinációi határozhazzák meg idõjárásunkat.
Ajánlom a WZ kartenarchívumát, a késõ téli idõszak egyik jellegzetessége a tartós blocking-irányítás kialakulásának statisztikai gyakorisága.
Mélyen egyetértek (ismétlem magam) Kenyával (szokás szerint) , az önkéntelen indokkeresés elfedi az objektivítás zászlaját, köszönjük média a társadamunk megfertõzését, legyünk kivételek !
Snowhunter!
Egyébként a tavalyi öthetes anticiklonnak szerinted semmi köze a Golf esetleges gyengüléséhez?
Egyébként a tavalyi öthetes anticiklonnak szerinted semmi köze a Golf esetleges gyengüléséhez?
Snowhunter!
Teljesen világos okfejtés, amit írtál. Nekem ilyen adataim nincsenek.
Akkor más oka lehet a februári hidegebbnek.
A: Véletlen, most ilyen idõszak van...
B: Pillanatnyilag még túl kevés a 3 év, hogy bármit lehessen mondani.
C: van, de fogalmunk sincs róla.
Teljesen világos okfejtés, amit írtál. Nekem ilyen adataim nincsenek.
Akkor más oka lehet a februári hidegebbnek.
A: Véletlen, most ilyen idõszak van...
B: Pillanatnyilag még túl kevés a 3 év, hogy bármit lehessen mondani.
C: van, de fogalmunk sincs róla.
Ezen az oldalon van jónéhány "elvakult konzervatív", az objektivitáshoz a végletekig ragaszkodó ember. Ez egy kis "kemény mag", akik ha csak a közvetlen környezetükben megfertõznek a józanságukkal néhány embert, már az is rengeteget számít.
Snowhunter: ez teljesen így van. Ugyanakkor mélységesen elszomorító, hogy olyan szintet ért el az a bizonyos "hisztériavezérlés", amikor már valóban a mindennapi élet szerves része lett. Bekapcsolod a tv-t de tegyél alá lavórt, hogy felfogja a vért. Érdemes lenne egy pszichológiai tanulmányt végezni arra vonatkozóan, mennyit változtat a tényeken, mennyire növeli a hisztériát, ha valamit egymás után "n" alkalommal hallasz. Egyik csatorna, másik csatorna, rádió, internet, újságok, stb. Szerencsére meg lehet találni a legmértéktartóbb oldalakat és információs forrásokat, amennyiben az igazságot akarod tudni. Viszont keresni kell. Ha nem keresel, nem szelektálsz, mert ha valakinek nincs rá igénye vagy ideje, akkor "benyalja" azt a készen kapott szemetet, ami ömlik mindenhonnan. EZ a "tudatipar". Szerencsére vannak még konzervatív gondolkodású emberek, a szó legjobb értelmében.
Van igazad Kenya.
Ám ne feledd, hogy jelen társadalmunk "hisztériavezéreltsége" nagyobb kárt csinál, mint gondolnánk, automatikusan a "hisztériát" kéri, az objektív látásmódra pedig az "elvakult konzervatív" jelzõt aggatja, így az egészséges egyensúly a két szélsõség között felborult, elveszítve lényegi kérdésk lényegi válaszát és/vagy ledegradálva azokat !
Ám ne feledd, hogy jelen társadalmunk "hisztériavezéreltsége" nagyobb kárt csinál, mint gondolnánk, automatikusan a "hisztériát" kéri, az objektív látásmódra pedig az "elvakult konzervatív" jelzõt aggatja, így az egészséges egyensúly a két szélsõség között felborult, elveszítve lényegi kérdésk lényegi válaszát és/vagy ledegradálva azokat !
Egyszer beszélgettem egy éghajlat-kutatóval (nem Zágoni volt) aki azt mondta, hogy a sok bizonytalansági tényezõn túl az ezzel foglalkozóknak számolniuk kell egy igen komoly bizalmi válsággal is. Nem tudsz úgy kijelenteni semmit ebben a témában, hogy az egyik vagy a másik oldal képviselõje rád ne fogná, hogy a másik tábor szekerét tolod. Mindenki bizonyítékokat és lehetõleg megdönthetetlen és egyértelmû bizonyítékokat akar. Ezzel csak az a gond, hogy mire a bizonyíték minden kétséget kizáró lesz, már késõ.
Stelvio:
Az hogy a Februárjaink milyenek, a Golfra nem igen vezethetõk vissza.
Egy év döntõen blocking-irányítás alatt állása semmi okozattal nem bír.
Talán az Észak-Atlanti vizek allapotának figyelése adhatna némi támpontot.
Itt vannek elõttem 2001-tõl az Észak-Atlanti vizek SST-anomáliái (felszíni tengervíz hõmérsékletek átlagtól való eltérései), semmi érdemleges (döntõ) változást nem lehet benne észrevenni.
Az elõzó hónapok gyenge pozitív anomálitát mutatnak.
A jelenlegi helyzet pedig semmi rendkívülit nem hordoz, ld.
Link
Link
Az hogy a Februárjaink milyenek, a Golfra nem igen vezethetõk vissza.
Egy év döntõen blocking-irányítás alatt állása semmi okozattal nem bír.
Talán az Észak-Atlanti vizek allapotának figyelése adhatna némi támpontot.
Itt vannek elõttem 2001-tõl az Észak-Atlanti vizek SST-anomáliái (felszíni tengervíz hõmérsékletek átlagtól való eltérései), semmi érdemleges (döntõ) változást nem lehet benne észrevenni.
Az elõzó hónapok gyenge pozitív anomálitát mutatnak.
A jelenlegi helyzet pedig semmi rendkívülit nem hordoz, ld.
Link
Link
Fejtsd ki, és meg fogom érteni!
Bennem csak kérdések vannak, nem állítok.
DE az mindenképpen érdekes, hogy 2003, 2004 és 2005 hidegebb februárt hozott.
DE igazad van, 30 év átlaga már számít, három még nem, bár lehet valaminek az elõjele.
Bennem csak kérdések vannak, nem állítok.
DE az mindenképpen érdekes, hogy 2003, 2004 és 2005 hidegebb februárt hozott.
DE igazad van, 30 év átlaga már számít, három még nem, bár lehet valaminek az elõjele.
Cauchy!
Tévedsz, mert attól, hogy a Golf Skadináviát jobban érinti, nem jelenti, hogy erõsödik.
A végét kell nézni: idõben és térben.
Murmanszkban már gyengül a hatása, néhány év múlva már befagyhat a kikötõ. Nézd meg a decemberi és a januári adatokat, jól látható, hogy sokkal kevésbé nyúlik fel északra.
Tévedsz, mert attól, hogy a Golf Skadináviát jobban érinti, nem jelenti, hogy erõsödik.
A végét kell nézni: idõben és térben.
Murmanszkban már gyengül a hatása, néhány év múlva már befagyhat a kikötõ. Nézd meg a decemberi és a januári adatokat, jól látható, hogy sokkal kevésbé nyúlik fel északra.
Zorro!
Nem biztos, hogy éppen Skandináviát érinti elõször. A Golf olyan, mint egy lehelet. A közelebbi régiók még érzik a hatását, a távolabbiak már nem.
Cauchy!
Nézzétek meg! Tavaly nem csupán hideg, de csapadékos is volt a február. Ám nem a nyugati ciklonoktól, hanem medikciklonoktól. Szokatlanul sok volt. Egy hónap alatt három. Már pedig azok keletkezésébe beleszól az északról érkezõ hideg, ami gerjeszti keletkezésüket.
Ismét hideg van, ismét nem mennek a nyugati áramlások, és ismét medikciklonokból van sok. Nem túl sok az ismétlõdõ hasonlóság?
Nem biztos, hogy éppen Skandináviát érinti elõször. A Golf olyan, mint egy lehelet. A közelebbi régiók még érzik a hatását, a távolabbiak már nem.
Cauchy!
Nézzétek meg! Tavaly nem csupán hideg, de csapadékos is volt a február. Ám nem a nyugati ciklonoktól, hanem medikciklonoktól. Szokatlanul sok volt. Egy hónap alatt három. Már pedig azok keletkezésébe beleszól az északról érkezõ hideg, ami gerjeszti keletkezésüket.
Ismét hideg van, ismét nem mennek a nyugati áramlások, és ismét medikciklonokból van sok. Nem túl sok az ismétlõdõ hasonlóság?
Pont ellenkezõ a helyzet: én most ebbõl azt mondanám, hogy a golf nemhogy gyengült, hanem erõsödött. Persze aki fanatikus hívõ azt még az se gyõzné meg, ha skandináviában +55 fok lenne és szörfözni lehetne az áramlat vizében.
De nem mondom, mivel ugyanígy pár év adatából arra sem lehet következtetni, hogy gyengült, se atrra, hoyg erõsödött. csak most azokat a nagyszájúakat várom, hogy levonják az elhamarkodott következtetéseikket, akik meg voltak gyõzõdve, hogy már nincs is golf áramlat.
A mostani helyzetbõl mi következik?
Csak annyi, hogy semmit se tudunk elõrejelezni, nemám a tengeráramlatokat.
De nem mondom, mivel ugyanígy pár év adatából arra sem lehet következtetni, hogy gyengült, se atrra, hoyg erõsödött. csak most azokat a nagyszájúakat várom, hogy levonják az elhamarkodott következtetéseikket, akik meg voltak gyõzõdve, hogy már nincs is golf áramlat.
A mostani helyzetbõl mi következik?
Csak annyi, hogy semmit se tudunk elõrejelezni, nemám a tengeráramlatokat.
Stelvio: szerintem elõször nem itt, hanem a Golf leállása esetén leginkább érintett Nyugat- és Észak-Európában kellene tapasztalnunk a negatív hõmérsékleti anomáliát, márpedig ott az elmúlt január-februári idõszakokban errõl szó nem volt. Igaz, pár év adatai nem perdöntõek.
Üdv!
Kíváncsi vagyok, mi a véleményetek arról, hogy az utóbbi évek februári hidege, lehet-e már a globális felmelegedés eredménye.
Nagyon úgy tûnik, hogy gyengül a Golf. Tavaly februárban öt hétig volt anticiklon az óceán felett, ami erõsítheti a gyanút!
Kíváncsi vagyok, mi a véleményetek arról, hogy az utóbbi évek februári hidege, lehet-e már a globális felmelegedés eredménye.
Nagyon úgy tûnik, hogy gyengül a Golf. Tavaly februárban öt hétig volt anticiklon az óceán felett, ami erõsítheti a gyanút!
Viszont több kutató szerint a jegesmedvék gyomorégése 71-szer gyengébb lett mint a fókáké.
A cikkben megemlíthették volna, hogy a többi szél hova hordja ezt az anyagot (negatív diszkrimináció - a déli szél tiltakozni fog), hátha mi is veszélyben vagyunk?
Ettõl függetlenül inkább azt vizsgálnák a tudósok, hogy az elmúlt 40-50 évben, a veszélyes anyagot tartalmazó hordókat szállító panamai stb. hajók rakománya hol süllyedt le a tengerek és óceánok fenekére. Hátha ott is van ebbõl a betitott anyagból, vagy teljesen másból.
A cikkben megemlíthették volna, hogy a többi szél hova hordja ezt az anyagot (negatív diszkrimináció - a déli szél tiltakozni fog), hátha mi is veszélyben vagyunk?
Ettõl függetlenül inkább azt vizsgálnák a tudósok, hogy az elmúlt 40-50 évben, a veszélyes anyagot tartalmazó hordókat szállító panamai stb. hajók rakománya hol süllyedt le a tengerek és óceánok fenekére. Hátha ott is van ebbõl a betitott anyagból, vagy teljesen másból.
Kocka: és ehhez mit szólsz?
Hermafroditává teszi a jegesmedvéket a szennyezés
A globális felmelegedés mellett a nyugati világ vegyi szennyezése is fenyegeti az Északi-sarkvidék élõvilágát. Az építõiparban használt gyulladásgátlókat a déli szél hordja a sarkvidékre.
Link
áhh ki képes ilyen hírt elkövetni?
Hermafroditává teszi a jegesmedvéket a szennyezés
A globális felmelegedés mellett a nyugati világ vegyi szennyezése is fenyegeti az Északi-sarkvidék élõvilágát. Az építõiparban használt gyulladásgátlókat a déli szél hordja a sarkvidékre.
Link
áhh ki képes ilyen hírt elkövetni?
Dihidrogén-monoxid, sajnos még a legtöményebb szeszben is megtalálható 4% belõle, így bármennyire is próbálom elkerülni, engem is fertõz!
Állítólag alkohollal a hatása némileg semlegesíthetõ, a sörben és a borban sokkal több van belõle, mint a pálinkában, ezért kell sörbõl és borból olyan sokat inni.
Azt azért ne feledjük, hogy igaz, hogy itt blokk van most, de észak-Európában ettõl függetlenül gyakorlatilag zonális az áramlás, azaz az enyhe levegõ azt a térséget érinti
A blocking-irányítás és a zonális irányítás egyensúlya idõszakokra ide-oda libben, az utóbbi hónapokban a blocking irányában, de nem állandó érvénnyel.
Az õszi tartós zonális irányítást ne feledd Floo, ill. az Ény-i irányítás nem más, mint a kicsit északibb elhelyezkedésû Ac okáni ferde "kvázi-zonalítás", több hideget szívnak be a ciklonok, a két alapirányítás keveréke ez a helyzet.
Az õszi tartós zonális irányítást ne feledd Floo, ill. az Ény-i irányítás nem más, mint a kicsit északibb elhelyezkedésû Ac okáni ferde "kvázi-zonalítás", több hideget szívnak be a ciklonok, a két alapirányítás keveréke ez a helyzet.
Szerintem egyáltalán nem blokkolódik a NY-i áramlás, csak kicsit északabbra helyezõdik AC esetén. Most éppen a meridionális áramlás van túlsúlyban errefelé az örvények miatt. Én személy szerint ennek jobban örülök, mint a NY-i áramlásnak.
Floo ezt nem értem, mert ÉNy-i irányításkor elvileg hazánk térségén végigsöpörnek a nyugat-keleti frontok. Vagy Te másra gondolsz?
Szerintem meg valóban ez a három fõ idõjárásalakító (AC, Atlanti irányítású frontok, Med.ciklonok) alakítják errefelé az idõjárást, de ezeknek megjelenési formája annyira specifikus, mindig más, hogy gyakorlatilag alig-alig van két ugyanolyan Ac vagy Med.ciklon.
Szerintem meg valóban ez a három fõ idõjárásalakító (AC, Atlanti irányítású frontok, Med.ciklonok) alakítják errefelé az idõjárást, de ezeknek megjelenési formája annyira specifikus, mindig más, hogy gyakorlatilag alig-alig van két ugyanolyan Ac vagy Med.ciklon.
Azon gondolkodom,hogy ha mediterrán ciklonok vannak 2 hétig,akkor le van blokkolva Európa idöjárása,nyugat felõl semmi sem tud bejönni a kontinens belsejébe...
Most anticiklon lesz,most meg ez miatt nem...
Elõtte ÉNY-i irányitás volt,akkor meg olyan meredek volt a frontok pályája ha jól tévedek,hogy akkor meg azok nem engedték be a frontokat,bár az kissé szelidebb blokk volt...
Viszont ha igy blokkolva van Európa,akkor az északi félteke egész idöjárása blookolódik,igy például az amerikában lévö hidegfront ahelyett hogy végigjönne az Atlanti-óceánon és áthaladna Európán tovább keletnek,ehelyett ott vesztegel amerikában...
Vagyis a kinai-japán havazások oka ez lehet,mert 4 méter,4 méter(!),kegyetlen kimondani is,4 méter hó oka az lehet,hogy ott is bedöglött az idöjárás,mint ahogy 2 hétig most csak itt havazott,elõtte 2 hétig keleten meg északon,szal olyan mint egy állóviz,nincs folytonosság...
Minha tavak lennének mindenhol,és nem lennének összekötve,se folyó se patak csak állóviz...
Kissé bizarr dolgok lehetnek ebbõl...
Most anticiklon lesz,most meg ez miatt nem...
Elõtte ÉNY-i irányitás volt,akkor meg olyan meredek volt a frontok pályája ha jól tévedek,hogy akkor meg azok nem engedték be a frontokat,bár az kissé szelidebb blokk volt...
Viszont ha igy blokkolva van Európa,akkor az északi félteke egész idöjárása blookolódik,igy például az amerikában lévö hidegfront ahelyett hogy végigjönne az Atlanti-óceánon és áthaladna Európán tovább keletnek,ehelyett ott vesztegel amerikában...
Vagyis a kinai-japán havazások oka ez lehet,mert 4 méter,4 méter(!),kegyetlen kimondani is,4 méter hó oka az lehet,hogy ott is bedöglött az idöjárás,mint ahogy 2 hétig most csak itt havazott,elõtte 2 hétig keleten meg északon,szal olyan mint egy állóviz,nincs folytonosság...
Minha tavak lennének mindenhol,és nem lennének összekötve,se folyó se patak csak állóviz...
Kissé bizarr dolgok lehetnek ebbõl...
Szerintem be kellene vezetni az új szélskálát Magyarországon, mert 2004.06.09-én 140 km/h meghaladó széllökések voltak Tökolön.
A Beaufort-szélkála 133 km/h-ig méri a szélsebességet (13-as erõsségû szél). www.idõkép.hu oldalán van feltüntetve.
Egy régebbi könyvemben, még 118 km/h-ig van feltüntetve a szél szebessége (12-es erõsségû szél)
200411.19-én egy extém hidegfont során a legnagyobb széllökés eléte a 135 km/h.
2005.07.11 Érd felett 7 zivatar haladt át.
Szerintem a klíma lassan változik és már most is érezhetõek a hatások.
A Beaufort-szélkála 133 km/h-ig méri a szélsebességet (13-as erõsségû szél). www.idõkép.hu oldalán van feltüntetve.
Egy régebbi könyvemben, még 118 km/h-ig van feltüntetve a szél szebessége (12-es erõsségû szél)
200411.19-én egy extém hidegfont során a legnagyobb széllökés eléte a 135 km/h.
2005.07.11 Érd felett 7 zivatar haladt át.
Szerintem a klíma lassan változik és már most is érezhetõek a hatások.
A 80-as, 90-es években a Balatonban is éltek vízilovak, szerintem a Rajnából jöhettek át. Abból gondolom, hogy mind németül beszélt.
Egy könyvben olvastam arról hogy visszafelé a 2.-3. jégkorszak között (nemrég) , olyan klíma volt itt, hogy vizilovak éltek a Rajnában, Szajnában.
nemrég láttam a tv-ben egy beszélgetést: "Az idei év szokatlanul aszályos volt". hát eldobom az agyam. most ezt honnan veszik?
én nem is nagyon emlékszem olyan csapadékos évre mint 2005. szepteber-október itt ugyan száraz volt, de a többi hónapban folyamatos medi ciklonok váltogatták egymást. na meg a Balatont is többször le kellett csapolni, míg tavaly pár nagytudású bele akarta vezetni a Rábát... nem tudnak ezek semmit!
én nem is nagyon emlékszem olyan csapadékos évre mint 2005. szepteber-október itt ugyan száraz volt, de a többi hónapban folyamatos medi ciklonok váltogatták egymást. na meg a Balatont is többször le kellett csapolni, míg tavaly pár nagytudású bele akarta vezetni a Rábát... nem tudnak ezek semmit!
Nem szeretem az ilyen filmeket. (Spektrum) Azaz szeretem, mert érdekes, de borzasztóan tehetetlennek és kiszolgáltatottnak érzem magam. Olyan, mintha be lennék zárva egy szaunába és lassan befûtenének. Az egész gazdasági-társadalmi berendezkedés olyan, hogy gyakorlatilag nincs más lehetõség, csak a környezetszennyezõ energiaforrások használata.
Nao: köszönöm a választ. Tudom, hogy Skandinávia éghajlatába télen-nyáron keményen beleszól az Atlanti-óceán, nem Jakutföld, csak fura volt, hogy sorban +2,+4,5, stb. Gondoltam inkább megkérdezek egy hozzáértõt, minthogy hamis következtetésekre jussak. Még egyszer köszi!
Kenya: teljesen. a Skadináv anticiklon miatt a DNY felõl érkezõ atlanti enyhe levegõ szinte megkerülve a Skandináv félszigetet ÉNY felõl érkezik Finnország fölé. ilyenkor fagypont köré emelkedik az amúgy ott szokásos -5, -10 fokos átlag T.
egyébként éppen ugyanennek az anticiklonnak a "másik" (keleti) oldalán érkezik hozzánk majd a hétvégén a száraz hideg.
egyébként éppen ugyanennek az anticiklonnak a "másik" (keleti) oldalán érkezik hozzánk majd a hétvégén a száraz hideg.
Ez normális, ami most pl. Finnországban van? Arra gondolok, amit Ibiza linkelt be a Naplóba. Sok helyen + érték.
Link
Link
Igen Nao, nagyon összekavarodnak mostanában a beírások, a homogén jellegüket elveszítvén az egyes fórumok.
Ez nem olyan nagy baj, de jó lenne újra szeparálni a dolgokat, erre én is odafigyelek, és propagálom is ezt a törekvést.
Ez nem olyan nagy baj, de jó lenne újra szeparálni a dolgokat, erre én is odafigyelek, és propagálom is ezt a törekvést.
az 1986-87-es tél második fele nagyon hideg volt. bár valóban a január 8-12-i hatalmas havazás és extrém hideg után normalizálódott a helyzet, a hó megmaradt Pesten is a városban végig és még februárban is -emlékszem- hosszú ideig -20-25 volt a Tmin.
ez inkább az idõjárási visszatekintõbe való lett volna...
éghajlati szempontból, szerintem, a medárd óta tapasztalható (talán csak október volt kivétel) aktív mediciklon idõszak még nagyon rövid idõ, hisz máskor meg fél évig vagy még tovább éppen az elenkezõje történik, alig alakulnak ki ilyen rendszerek.
ugyanaz a helyzet, mint már annyiszor, hosszútávon lehet csak nézni a változást. pl. ha ez a most kialakuló félben lévõ skandináv AC ránk telepszik úgy 2-3 hétre, akkor egy hónap múlva már senki sem fogja emlegetni, hogy mennyi esõ volt a télen a sok mediciklon miatt.
ez inkább az idõjárási visszatekintõbe való lett volna...
éghajlati szempontból, szerintem, a medárd óta tapasztalható (talán csak október volt kivétel) aktív mediciklon idõszak még nagyon rövid idõ, hisz máskor meg fél évig vagy még tovább éppen az elenkezõje történik, alig alakulnak ki ilyen rendszerek.
ugyanaz a helyzet, mint már annyiszor, hosszútávon lehet csak nézni a változást. pl. ha ez a most kialakuló félben lévõ skandináv AC ránk telepszik úgy 2-3 hétre, akkor egy hónap múlva már senki sem fogja emlegetni, hogy mennyi esõ volt a télen a sok mediciklon miatt.