Meteorológiai társalgó

Egy részben fogalmam sincs mi lesz pl február 15. Más részben én az következõ 1,5 esetleg 2 hétrõl beszéltem. Amit linkeltem, hogy bizony simán van egész télen zonális áramlás, még ha nem is a leggyakoribb típus de jó nagy százalékkal elõfordul.
Így a fogadásnak nincs értelme. Szóval februárban bármi lehet, ezt én is tudom. Ma január 16. van és tél van kint -1,6 fokos minimumot mértem deres minden.
Azzal is tisztába vagyok, hogy január nem mehet ki folyamatosan 15 fokkal sajnos, de szép is lenne, de folyamatos enyhe idõvel igen. Még az is lehet, hogy pl január 29-én hóvihar lesz 30 cm hóval, ehhez nem kell sok elég egy jó mély ciklon és -1 fok 850hPa-on és kész is recept. Amit itt sokan várnak keleti zima egy jó darabig nem hiszem hogy megvalósul.

Hatalmas respekt ezért a hozzászólásért.

Bocs, de aki a tél közepi enyhe idõbõl jan. 15-én arra következtet, hogy arra a szezonra már "lefõtt a kávé", az vagy fiatal, és nem látott még elég telet, vagy pedig rémesen pesszimista.
Hát nem tudod, mennyire hajlamos az idõjárás január végén, február elején megfordulni, és mekkora fordulatot vehet ilyenkor? Hisz elég csak a tavaly elõtti télre gondolni -de volt ehhez hasonló szezon rengeteg.
Mindamellett nem állítom biztosra (mert ilyet senki sem állíthat), hogy idén is így lesz. Mindenesetre sokkal-sokkal valószínûbb, hogy március közepéig lesz legalább egy téli epizód, mint az, hogy változatlan enyheséggel, havatlansággal megy ki a szezon.

Félre ne érts: nincs bennem személyeskedõ, kötözködõ szándék egy csipetnyi sem. Tevékenységedet továbbra is nagyra értékelem, fõleg, ami a múltbeli idõjárási események vizsgálatát illeti.
Viszont ez egyszer nagyon nem értünk egyet, s ezt nemcsak az mondatja velem, hogy szeretem a telet, a hideget, a havat.
Elég, ha szemügyre vesszük a következõ idõszakra több modell sok futása által többnyire mutatott cirkulációs képet azzal a klasszikus zonális képpel, ami december második felében, majd az ünnepekben, s az után is hosszasan uralkodott.
A különbség nagyon jelentõs! A nagytérségi légnyomás-eloszlásnak, áramlásoknak ilyen mértékû, tartós megváltozása aligha hagyja változatlanul a mi idõjárásunkat.
Azt aláírom, hogy az indexek nagyon komolyan veendõk. Vaskosan pozitív értékek esetén a blockingos, hidegelárasztásos szituáció szinte kizárt. Viszont a közeljövõben mind az AO, mind a NAO alig emelkedik nulla fölé, még a +1-et sem éri el. Ráadásul most még semmit sem tudunk ezek lehetséges februári értékeirõl. Semmi sem szól az ellen, hogy februárban akár a NAO, akár az AO mélyen a zérus alá essen.
Summa summárum, eddigi tapasztalataim alapján jóformán kizárom a huzamos (több hétig tartó) zonalitást a tél második félidejében. E helyett alapvetõen 2 makrocirkulációs lehetõséget látok. Az egyik az északi blocking, mediterrán ciklontevékenységgel, szárazföldi hideg és mediterrán enyhe légtömegek harcával.
A másik a félblocking, ami dny és é között ingadozó áramlási irányt jelentene, maritim enyhe, és poláris-maritim hidegebb légtömegek váltakozó beáramlásával.
Ez utóbbi helyzet egyébként feltûnõen gyakori zonális, enyhe telek végén.
Szerintem a kérdés most az, e lehetõségek közül melyik valósul meg. Az elsõ zimankós, nagy telet is hozhatna, a második valószínûleg csak "látványtelecskét".
Illetve van még egy harmadik is: AC dominancia, renyhe légmozgások, újra kifejlõdõ hidegpárna -azonban ezt a figurát is elég valószínûtlennek gondolom, tekintve a hosszabb távú légnyomási tendenciát.
Szóval, milyen italt szeretsz? Fogadjunk egy üvegben...

Na akkor most lehet kardba dõlni .

Eddig bejött a taktikád!
Egyébként én azt gondolom, hogy a legelvakultabbakat leszámítva a többség lélekben már kezdi magát felkészíteni arra, amire rohamosan nõ az esély. Biztos néhányan rendkívül rosszul viselik majd, ha bekövetkezik, de jobb felkészülni rá elõre. A kávé lassan tényleg kezd lefõni. Nem mondom ki azt, amit többen már így, vagy úgy megtettek, mert súlyosan szakmaiatlan lennék, de sportnyelven fogalmazok: 1-0, és nem ide. Ráadásul a gólhelyzeteink egy jó része kimaradt és most újra az "ellenfél" vezet veszélyes kontrákat. Ha betalál, baj lehet...

De tényleg: muszáj ennek így lenni, ti. hogy pár izolált modellfutás, de gyakran egyetlen futás határozza meg a társaság hangulatát, várakozásait, mely(ek) így gyakran 180 fokos fordulatokat vesz(nek)?
Ha végignézzük a január elseje óta eltelt 2 hetet, a hangulati "barométer" a következõket mutatja: mély elkeseredés, letargia- kicsírázó remény- boldog télvárás- újfent mély elkeseredés, reményvesztettség.
Hagyjuk, hogy a gyakran csapongó futások bolondot csináljanak belõlünk. Nem jó ez így.
A magam részérõl az egyes futásoknak való bedõlés helyett most már a hosszabb idõtávú összképet próbálom felvázolni, s az nem is olyan rossz.
GFS és ECMWF a futások többségében, általában egyetért az északkeleti blokkoló AC huzamos fennmaradásában, ill. kiújulásában. A kontinens északkeleti felén ennek megfelelõen keleti áramlás, "negatív zonalitás" az uralkodó. Szó szoros értelmében vett zonalitás tartósan csak az Atlanti-óceánon, és nyugat-Európában van. Ez a lényeg! Még semmi sem dõlt el végérvényesen.
Egyébként a múltbeli megfigyelések, a statisztikai megközelítés igenis segítséget jelent a kilátások megsaccolásánál. Az elmúlt évtizedekben január második, és február elsõ felében viszonylag ritkán mutatkozott tartós nyugati áramlás, gyakoribb volt a blocking, a meridionális áramlási kép. Ezért írtam még az ünnepekben, hogy még az alapvetõen zonális teleken is ebben az idõszakban legalább próbálkozásai mindig vannak a blockingnak. Ez idén is beigazolódott, még ha a blockingosabbá, meridionálisabbá váló áramlási kép eddig nem is hozott igazi téli idõt nálunk.

Nem véletlenül írtad a csokorba szedés elõtt, hogy a "jelen állás szerint"

Amúgy ez tetszett: "Rendben ment az anticiklon híd kialakulása ahogy az klasszikus. A hurkok is kezdet szépen mélyülni ahogy annak lenni kell, és a ciklonok is gyengültek. Ez mind szép és jó volt és simán megkaphattuk volna mára a telet, de bizony elbénázta az idõjárás. Pici apró hiba amit senki sem lát sikeresen becsúszott még pedig 10. körül egy icipici ciklonocska pont rossz helyen, ha az nincs akkor a keleti lábasból nem egy csipetnyit kapunk hanem az egy jó merõkanálnyit."

Ez nyilván igaz erre a mostani "csokorbaszedésedre" is! Elég egy pici hiba (mint múltkor a senki által elõre nem látott ciklonocska) ami a jelen állás szerinti gépezetbe csúszik, és máris borult az egész...

Te is tudod és én is, hogy simán van hosszú zonális idõszak, akár évekig is:
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Ezek a zonális idõszakokból való térképek direkt február közepe, szóval nagyon sok példa van, hogy a zonális áramlás nem szûnt meg, sõt finom jó erõben volt továbbra is.
kb milliószor végig zongoráztam az összes térképet és bizony rossz hír, hogy szinte már fejbõl vágom az elrendezõdéseket szinte éves szinten, így hoztam gyors példát. Még hozhatnék egy adagot, de azt hiszem elég ennyi most. Szóval sok évben esze ágába sem volt feladni a zonális áramlásnak:-)

Tévedés, semmi bejelentés nem volt, csak a lehetõség ami ismét megvolt, de csak pici hidegecske szivárgott be. Óriási a különbség, a csokorba szedés stimmel mivel ezek azért tudjuk, hogy egymásra épülnek. Viszont rutinos vén róka vagyok ahhoz, hogy ilyen helyzetben 100%-ra mondjak valamit:-) Sajnos sokan ezt bukják itt be. És valóban igazad van soha nincs 100% és lehet 3-4 nap múlva ismét lesz lehetõség, de csak lehetõségrõl beszélünk nem másról egyelõre.

+1

Valóban: az általad ügyesen csokorba kötött tényanyag nem mutat valami fényes képet (télrajongók szempontjából)
Azonban én katasztrofálisnak se mondanám.
Egy valamit viszont gondolj végig, kérlek: ugye emlékszel, ebben a szezonban nemegyszer bejelentetted, hasonló tényanyag alapján, a kemény tél hamaros megérkeztét. Egy pillanatra se gondolom, hogy véleményalkotásod nem nyugodott objektív alapon. Ennek ellenére várakozásaid mégsem igazolódtak. Vajon nem lehetséges, hogy ez fordítva is megtörténhet: szinoptikai térképek, nyomásfáklyák, indexek alapján úgy néz ki, belátható idõn belül fityisz se lesz a télbõl. Aztán a végén mégis...
Egyébként tartom, amit az elõzõekben leírtam: nem hiszek a klasszikus zonalitás huzamos uralmában a tél hátralevõ részében. Sokkal hihetõbbnek gondolom a blocking ill. félblocking helyzetek dominanciáját.

Innen lenne szép vesztened, hátha...

Picit, avagy nagyon most le foglak lombozni azt hiszem.

A jelen állás szerint amit vártam az megtörtént, csak sajnos, számomra nem sajnos, szóval mégsem:-)
Rendben ment az anticiklon híd kialakulása ahogy az klasszikus. A hurkok is kezdet szépen mélyülni ahogy annak lenni kell, és a ciklonok is gyengültek. Ez mind szép és jó volt és simán megkaphattuk volna mára a telet, de bizony elbénázta az idõjárás. Pici apró hiba amit senki sem lát sikeresen becsúszott még pedig 10. körül egy icipici ciklonocska pont rossz helyen, ha az nincs akkor a keleti lábasból nem egy csipetnyit kapunk hanem az egy jó merõkanálnyit. Ennyit a múltról így jártunk van ilyen.

Most a jövõ, mivel az így járás tipikus esete maradt nekünk, nézzük mibõl garázdálkodunk:-)
Némi nyugati fáklya:
Link
Link
Link
Az óceánunk tovább tombol nem sok jót ígér.
Nézzük van-é esély anticiklon híd kialakulására:
Link
Link
Link
Még az azori jó is lenne és északkeleten sem rossz de a ciklonok a kettõ között vonulnak nincs esély összekapcsolódni.
Nézzünk északi térképeket is:
Link
Ez a kiindulási pontunk
picit késõbb:
Link
Még késõbb:
Link
Nincs anticiklon ami kéne a hideg fenntartásához:
Indexek:
Link
Link
Bizony a hurkok vissza akarnak zárni, így egy zonális irányítás indulhat ismét, bár még nincs veszve itt a dolog, de nincs is sok esély nyerni sem.
Tehát, hogy tél legyen azt sikeresen egy pici kis ciklonocska elkurta, lehet megdicsérni, nem sok kelett volna hozzá, és akkor most más lehetne a leányzó fekvése, de sok a ha, ez így alakult, jól szurkoltam:-)

Most a helyzet hát mit is mondja jó nagy kalap ..., de van még esély jön majd a 2014-15-ös tél:-)
Viccet félretéve, a kedvezõ helyzet jelen állás szerin egyre rosszabb, pici kis lötty lesz kis hó is várhatóan, de egyelõre kb 1,5-2 hétig nem sok minden véleményem szerint.

Némi csipkelõdõ hangot hallok ki válaszodból, ennek ellenére, a kérdés fontosságára való tekintettel, tárgyilagosan fogok viszontválaszolni.
Itt minden télfan attól fél, hogy 2006/2007 horrortele készül megismétlõdeni, mikor is "a tél érdeklõdés hiányában elmaradt"
Tény, hogy van hasonlóság az akkori szezonnal, de különbség is bõven akad.
Elsõ és legfontosabb, hogy idén egy hónappal korábban kialakul az északkelet-európai blokkoló AC, mint 2007-ben. Úgy tûnik, tartósan fenn is maradhat (bár a GFS idõrõl-idõre kijön ennek összeomlását mutató verziókkal)
Tartósan fennálló, vagy kiújuló légköri képzõdmények, makroszinoptikai felállások mindig nagy figyelmet érdemelnek. Ennek az északkeleti nagy, tartós anticiklonnak az elõoldalán, s részben központi területén, szintén huzamosan gyûlik a fagyos levegõ. Nem biztos, hogy ez végül el is jut hozzánk, de eljuthat.
2007 januárjában ilyesmire esély sem volt.
Ha a GFS makrováltást kilátásba helyezõ futásainak megfelelõen összeomlana az északkeleti blokk, visszahúzódna keletre, sz Ural vidékére a hideglevegõ, akkor csakugyan nagy lépést tenne az idõjárás a 2006/2007-es kimenetel felé. De még ekkor is elõfordulhatna a nyugatias légpályák begörbülése, hidegebb fajta félblocking kifejlõdése februárban. igaz, ez valószínûleg már nem hozna zimankót, csak "látványtelet".

Szerintem túl optimista várakozások ezek és természetesen be sem jöttek eddig. Egyébként is kijelentette, hogy jön a tél a végén meg már csak esélyekrõl ir. Nekem Nyuli szavai tetszettek a legjobban a minap ezekrõl a "téli" jelekrõl. Õ reálisan irta le a dolgokat már január elején és most is néhány napja. Be is jött neki, vissza lehet keresni.

Kicsit furcsa hogy Thermometer beírásaiból benned csak ennyi marad meg.Szerintem nemcsak saját magfigyeléseit tapasztalatait írja le hanem a jelenlegi és a várható felállás utáni lehetõségeket.Mindannyian látjuk hogy valójában szinte elérhetõ közelségbe kerül a komoly hideg de egyelõre az óceáni ciklonok sikeresen visszaverik a támadást,minthogy ezt már mások is írták.Január legvégén ,február elején ESÉLY van téliesebb idõre.Hogy miért azt Thermometer leírta.

Tegnap este már majdnem megírtam, hogy mit szomorkodik több télváró kolléga, hiszen kitûnõ a makrokép: északkeleti blokkoló AC alá begyûrõdõ mediciklonok (csúszópályás felállás), tavaly is ez okozta a februári havakat -jön a tél!
Igaz, azt is odaírtam volna, hogy csak kellõen hosszú fennállás esetén tudja a telet hozni ez a mokrokép. Eszerint ugyanis lábas hideget várunk ék-rõl, és annak idõ kell, míg elárasztja a Kelet-Európai-síkság nyugati felét is, és átkel a Kárpátokon (vagy kerül az Al-Duna felé)
S éppen az idõfaktor az, ami miatt mára megváltoztattam a véleményemet. Könnyen lehet ugyanis, hogy a reményteljes bárikus elrendezõdés (északkelet-európai blokkoló AC, alá gyûrõdõ mediciklonokkal) nem tart ki addig, míg igazi telet okozhatna nálunk!
GFS több futásban is adta (legutóbbi futásában a változatosság kedvéért nem adja) az északkeleti blokk összeomlását 200 óra fölött, 240 óra környékén. Ez újabb makroszinoptikai átrendezõdést hozna magával, melyhez brit-norvég-tengeri viharciklon tartozna, majd félblocking, északnyugati irányítás. Az utolsõ elõtti futás szerint ez behozná fölénk a -10 fokos T850-et, de tekintettel arra, hogy maritim levegõrõl van szó, ez 2m-en valószínûleg pluszfokokat jelentene.
ECMWF ezt a forgatókönyvet nem támogatja, tartja magát az északkeleti AC dominanciájához. Megjegyzendõ, hogy kérdéses futásában a GFS is megtartja a fejlett északkeleti AC-t a félblocking mellett, csak lényegesen keletebbre helyezi azt.
Szóval úgy néz ki, a legkevésbé sem lehetetlen egy ismételt, gyökeres makrocirkulációs váltás 8-10 nap múlva. Ez azonban nem feltétlenül jelenti, sõt kifejezetten kis valószínûséggel jelentené az idei tél végét. A tartós vonalzonalitás aligha újul ki február elejére, ugyanis ez a legnagyobb ritkaság. 2001/2002-ben ugyan elõfordult, de akkor a december és a január folytonosan blocking-helyzeteket hozott. Idén, a hosszan tartó zonalitás után mégiscsak az a hihetõbb, hogy tél második felében inkább a blocking vagy félblocking számára nyílik tér.
Egyébként élek a gyanúperrel, hogy a GFS "lecsójába" az a Svalbard-Novaja Zemlja környéki hidegfelhalmozódás csapott bele, amit 240 óránál ez a modell is, ECMWF is, de leginkább a GEM adott. ECMWF tegnap esti futása ezzel kapcsolatban az északkeleti blokkoló AC nyugat felé való kiterjedését, mintegy megkettõzõdését is kilátásba helyezte.
Egy ilyen fejlemény sem feltétlenül az enyhe kimenetelek felé vinné el a folyamatokat.
Szóval, egy újabb makrováltás január utolsó dekádjában, erõs, és a kontinens belsejébe hatoló észak-atlanti ciklontevékenységgel semmissé tenné januári téli reményeinket, de semmiképp sem tenné semmissé a februáriakat.
Könnyen lehet ebbõl hidegebb fajtába tartozó északnyugati irányítás, erõs teknõsödéssel, aktív mediciklonnal. Ez kiadós csapadékot, szerencsés esetben havat hozna nekünk. A csapadékhajlam növekedése már most tapasztalható, s jó okunk van feltenni, hogy ez hosszabb távú tendenciává válik.
Még az is lehet, hogy végül a lábas is becammog valamikor februárban (ha elõbb nem)
Az aligha hihetõ, hogy a mostani enyhe idõ megingás nélkül menjen át egy meleg kora tavaszi idõszakba.
Összefoglalva: én még nem adtam fel a reményt (Bár most úgy tûnik, a januárt is "kinyírja" az Európába magát tartósan bevett enyhe légtömeg, és most már csak rövidebb téli periódusra maradt kilátás) De azért még ez sem bizonyosság. A modellek láthatólag "tanakodnak", érdekes lesz megfigyelni, végül hogy sülnek el a dolgok.