Meteorológiai társalgó

Hajnalban itt is nyílt köd volt, amely már a múlté, legalábbis itt a kertvárosban.

Köd, 100-150 m lt.

Igen, így volt a legutolsó frissítésben már ez szerepelt, reggel még az enyhébb verzió volt fenn.
Nagyon sajnálom a fagykárt szenvedõket!

Nálam a kertvárosban +1.2°C volt a leghidegebb, a kocsik és a melléképületek teteje deres volt aznap (kedden).
Utóbbi egy hétben 23 mm csapadék hullott.

Én -5 - +3 -ra emlékszem az OMSZ oldalon a hétfõi elõrében keddre.Persze én 12 után néztem rá,akkor frissül.Visszakeresni nem áll módomban ,meg lehet nem is jól emlékszem.

Én is azt néztem: ma éjszaka a T850 a 0 és 5 fokos izoterma között, de inkább a 0-hoz közelebb, derült ég és szélcsend, a Dunántúl nagy részén 0 fok körüli harmatpontok. Ebbõl a nyugati országrészre kiterjedt, gyenge(?) fagy néz ki.
OMSZ ehhez képest azt írja, hogy fagy a nyugati határszélen, ill. a Duna-Tisza köze fagyzugos helyein várható. Nüansznyi eltérés, de eltérés.
Az ECMWF térképes modell elõrejelzése ma hajnalra a Dunántúlra 4-8 fokot mutat. Szerintem ezek az értékek teljesen rosszak.

Igen, ez teljesen korrekt elõrejelzés volt.

Én sajnos a végén "bedõltem" a melegebb modelleknek, a késõ délelõtti, déli órákra még 10-15 fok közötti maximumokat vártam Vas megyébe (északon alacsonyabb, délen magasabb értékekkel), igaz délutánra 5-8 fokos lehûléssel. Illetve elõtte nap a Kõszegi-hegységre a 2-3 nappal korábban még megemlített havazást is kivettem, az is hiba volt.

Ami biztos, hogy a keddi elõrejelzésemmel elégedett vagyok: Link
Hidegfront jött, délután volt zivatar az elõrejelzett területen, havazott is a hegyekben, hóhatár is jól lett elõrejelezve, az általam várt néhány cm összefüggõ hóréteg is kialakult (azt nem gondoltam volna, hogy lesz bárhol is 10 cm, azt pedig, hogy 26 cm Írott-kõn végképp csoda, ami jó, ha 100-150 évente elõfordul ezeken az 1000 m alatti hegyeken április végén).
A front néhány órával korábban jött, de ez benne volt a pakliban. A csütörtök reggeli fagy is egyértelmû volt szerintem nyugatra, amit kedden még inkább Szombathelytõl d-re vártam, oda látszódott a tartósabb szélcsend (csak ezért nem raktam be a Kisalföldre és a Bakony térségébe a 0--1 fokot.

Sármellék -2,9 fokos Td... Ajaj...

A Nagykanizsa-Bp tengelytõl északra veszélyeztetett zónában azért a 0 fok környékét látom jellemzõnek, de az sem sok.

A harmatpontokból és a mai maximumokból kiindulva a térségben (Dunántúl nyugati fele) még lehetnek kiterjedtebb de már többnyire gyenge fagyok, a fagyzugokban viszont még -2, -3 fokok is.

Igen, az elég gáz szituáció volt a Szolgálat részérõl. Elõtte nap este én voltam itt az elõrejelzõ, és már akkor is egyetértve mutatták a modellek az ÉNy-i kiderülést. Tök véletlenül láttam meg a posztot, csodálkozva olvastam, aztán átnéztem a friss kimeneteket, de azokon ugyanazt láttam, mint elõzõ este. Aztán jött az, amit írtál.

------------------------------------------------

A Dunántúl nagy részén a napos idõnek köszönhetõen már megint 0, -2 fokos Td-k vannak, a T850 még elég alacsony (2-3 fok), jelentõs légmozgás pedig nem várható éjszaka. Úgyhogy nem is kevés helyen fog fagyni ismételten.

A Duna-Tisza köze, Baranya környéke, Északi-khg. nyugati fele már neccesebb. Még csak mostanság szakadozott fel a felhõtakaró, a harmatpontok jóval magasabbak. Éjszaka viszont már errefelé is kevés felhõ valószínû, de könnyen lehet, hogy ködfoltok mentik meg a növényeket az újabb fagyoktól. Viszont még van 1-2 óra, hogy érdemben száradjon a levegõ, így gyaníthatóan lesznek deres helyek e területeken is.

Itthon is vagy-vagy helyzet van, meglátjuk. A virágok azért biztonságba téve.

Holnap reggelrõl mit gondolsz? Nagyobb terület lehet érintett a fagyot illetõen, megint.

A GFS-hez is hozzáférnek, az már az aktuális elõrejelzõtõl függ, hogy mennyire használja. Amúgy nehéz kérdés ez, mert az ECMWF összességében azért jobb modell, de úgy tûnik, az ilyen helyzeteket a GFS jobban fogja, legalább is a februári két hasonló hidegfrontnál is verte az ECMWF-et. De pl. a ma reggeli északnyugati fagyveszélyt az ECMWF látta meg elõbb, a GFS tegnap elõször még erõsen felhõs vagy borult idõt várt végig, csak a 12Z-s futásában vitte el délebbre a felhõzetet.

A kereskedelmi és közszolgálati TV-k elõrejelzése már más tészta. Az elõbbiekhez nem is minden esetben az OMSZ a szolgáltató. Egyébként én ott nem vettem észre olyan jelentõs különbségeket (egyedül a TV2 idõjárás-jelentése hosszú, mondjuk az szerintem már túlságosan is). A tartalom is nagyjából hasonló, alkalomadtán az MTV-s elõrejelzésben is szoktak aktuális/elmúlt adatokat közölni (pl. most szerdán a kõszegi havat is). Azt konkrétan nem tudom, hogy melyik adás élõ és melyik nem, biztos vannak olyanok, amik felvételrõl mennek.

Datolya: Nyilván ez is benne van a dologban, ugyanakkor szerintem a "jobb félni, mint megijedni" elv alapján inkább legyen kiadva egy határozottabb elõrejelzés, és esetleg az bukjon jó irányba, mint egy szerényebb, és az a rossz irányba. Az már napokkal korábban látszott, hogy kedden komolyabb fagyok lehetnek, és ez tényleg olyan volt, hogy nem is tologatták a modellek, úgyhogy egy -3 fokot már be lehetett volna vállalni szombaton-vasárnap is.

Már többször foglalkoztatott a gondolat, hogy megkérdezzem, a mostani helyzet viszont szinte felkínálja a lehetõséget.
A Szolgálat elkötelezett arra, hogy szerzõdése szerint csak a partner adataival dolgozhat? Önálló tevékenysége, ha van egyáltalán, mire terjed ki, és mennyire befolyásolhatja a kapott eredmény megváltoztatását?
A médiában betöltött szerepét figyelembe véve, miért van lényeges különbség, mint tartalmában, mint
adásidõben a közszolgálati- és a kereskedelmi tv-k idõjárás-jelentésében, hollott a forrás ua.
Mennyire "élõ" az adás a közszolgálati tv-ben, amikor az tapasztalható, pl. a háttér mûholdkép anyaga
2-3 adást követõen is ugyan az, csak a felkonferált szövegben van némi módosítás. Sokszor elõfordult, hogy váltakozva minden második órában azonos a szöveg egy darabig. Az addig elmúlt idõrõl (órákról) említés sincs, még lényeges esemény esetén sem!

Az biztos, hogy az OMSZ elõször fölélõtte a minimumokat, de azzal én is egyetértek, hogy maga a meteorológia nem hibázott, mert a fagyesélyek azért meg voltak említve már korábban is. Viszont itt is kitûnik, hogy az agromet oldalra eldugott elõrejelzést nem biztos, hogy sokan olvassák (bár pont a gazdáknak azért illene).

Az itthoni fagykárokról én nem-fagykárokról néhány kép: Link

A jó gazda gondos gazda is egyben.

Ha nekem gyümölcsösöm lenne, akkor a virágzás és a bimbózó gyümölcsök idején figyelnék a fagyveszélyre. Kellõ körültekintéssel, már egy héttel a fagyokat megelõzõen értesülhettek a gazdák a fagyveszélyrõl és idõpontjáról. Sajnálom azokat, akiket fagykár ért, de kár ezért megint másokat hibáztatni. Maximum az idõjárást okolhatják. A Teremtõ most nem volt kegyes hozzájuk.
Floo: nem neked címeztem, gondolom te készültél a fagyra.

Nem illik ilyet mondani, pedig ezzel az igazságot nem illik kimondani!

Nagyon jól írtad, itt ragadnám meg az alkalmat, hogy megdicsérjelek (Nem mintha rá lennél szorulva a dicséretemre, vagy lennék én valaki akinek a dicsérete számít, de anélkül nem tudok dicsérni hogy ne dicsérjek vagy ne ismerjem el a pozitív dolgokat, vagy nem tudom melyik a helyes szó rá!), mert volt egy idõszak amikor nagyon rossz irányba láttam a fejlõdésedet, legalábbis ahogyan itt a fórumokon megnyilvánultál.
De egy ideje nagyon sok mindent tárgyilagosan, tényszerûen és nagyon jól látsz, szóval csak így tovább ezen az úton!

Az OMSZ abban hibázott, hogy megint elment az ECMWF enyhébb forgatókönyve felé, a GFS-en már jóval korábban és jóval határozottabban látszott a fagyveszély. Bár az ECMWF-bõl futtatott WRF és AROME is adta a fagyot, szóval azért lehetett volna rá számítani. Hétfõ délig valóban -1 fok volt az alja keddre, utána vitték le -3 vagy -4 fokig.

De egyébként ugyanígy bukták a szerdát is az ECMWF-fel együtt, északnyugaton legalább is egyértelmûen a GFS elõrejelzéséhez állt közelebb a valóság. A hegyvidéki havas esõ, havazás esélye pl. meg sem volt említve akkorra, még aznap sem, bezzeg hétfõn még a figyelmeztetõ elõrejelzésbe is beírták hogy a Kékesen lehet 1-2 cm hó.

Tudom, hogy nem illik itt ilyet mondani, mégis az amatõr meteorológia megint jobban vizsgázott, mint a hivatalos szolgálat. Pl. az OMSZ tegnap kitett egy bejegyzést a facebook-ra, hogy az volt az utolsó fagyos éjszaka. Utána JoeJack reagált rá, hogy ma és néhol még akár holnap reggel is lehet fagy, nem sokkal késõbb pedig le is vették azt a bejegyzést, és délután már õk is vártak fagyot ma reggelre. Megjegyzem, amikor a bejegyzés kikerül, az ECMWF is várt fagyot ma reggelre északnyugatra.

Azért annyi igazság van a dologban, hogy hétfõn, a durva fagy elõtti napon az omsz elõréjében Link és az M1 tv-s elõrejelzésében Link gyakorlatilag egy szó sem esett a fagyról.
Ilyen mértékû fagy esetében, ami milliárdos és a fél országra kiterjedõ nagyon durva károkat okoz, azért elõtte nap az idõjárás-jelentésben illett volna nem hogy megemlíteni, hanem ha az egész elõrejelzés csak a keddre virradó fagyveszélyrõl szólt volna, az sem lett volna baj.
Én mint gazdálkodó is és meteorológiával foglalkozó is tudom, hogy ha hétfõn az esti híradóban hallom hogy -5 fok is lehet, akkor az már késõ.
Egy ilyen mértékû fagy elleni védekezésre rá kell készülni.
És már pénteken-szombaton a fórum fele arról szólt, hogy kedden nagyon durva fagyok lesznek.
Szóval azért olyan komolyan nem vették az elõrejelzések, legalábbis a met.hu és a M1 híradó, amit megkívánt volna a helyzet.
Aztán lehet hogy más portálokon volt róla szó, de ha a szolgálat saját oldalán a hivatalos elõrejelzésben -1 fokot várnak mindenféle kiegészítés nélkül szárazon, röviden, tömören, hááááát....

Link
Ajjaj, kezdõdik..