Bioszféra

Egy erõs napkitörés, amitõl összeomlik a távközlési- és energia-hálózat, természeti katasztrófának számít-e? Pár év "sötétség" biztosan kiválogatná a "férgesét"... Fogalmam sincs, milyen esélyeim lennének a túlélésre, pedig nem vagyok "kontraszelektált".

A technikai civilizáció legújabb terméke, a kontraszelekció csak ideig-óráig lehet jelen az evolúcióban. A kontraszelektáltak tömegei, ha nem maguk lesznek majd saját vesztük okozói, akkor a soron következõ természeti kataklizma elsöpri õket. Bizonyos teóriák szerint maguk is kísérlet alanyai, amelyet egy rácsok nélküli ketrecben folytatnak vicces kedvû "orvosok".

Mindamellethogy nagyreszt igazad van, elfelejtettel figyelembevenni egy igen fontos dolgot, aminek az evoluciora gyakorolt hatasa meg nem teljesen tisztazott; az intelligencia (es az ebbol szarmazo "bunos" technikaicivilizacio) Ha a kollektiv intelligencia olyan korulmenyeket teremt, akko kiiktatja az evoluciot. Pl jelenleg szazezrevel elnek olyan gyerekek, akiket regen a dogevok takaritottak volna el, most azonban felnotte valva a orokitik tovabb a Homo sapiens tuelese szempontjabol korantsem elonyos geneket. Itt azonban ismet kozbelep a kollektiv intelligencia a tudomany kepeben, es megmenti az egyedet is es a fajt is. Aztan ebbol lehet egy olyan is, hogy nem a romlas kesleltetese lesz a " szerepe" hanem a megforditasa. Persze az evolucio azutan is tovabb csordogal majd az ido medreben, de nem a puhanysag-nem puhanysag lesz a fo kivalasztasi szabaly. Es ez csak egy pelda...

A "jólét" elpuhítja az élõ szervezeteket és könnyen kihal az elpuhult populáció (életképtelen utódok - ha vannak ), az az élõ ami megpróbáltatás alatt áll az megerõsödik (életképes utódokat nevel).
Az élõlény azon a szerve, ami nincs használva elsatnyul, ami használva van megerõsödik.
Az élettelen anyagban ez pont fordítva van.

Az ember is része-alakítója a bioszférának.

Érdekesség képen: a 2.vh. alatt gyakran koplaló embereknél jóval alacsonyabb arányban alakult ki öregkori cukorbetegség. (Böjt hasznos)

Tehát ha élõt akarsz gyengíteni-ritkítani csak puhítsd el.

Szeke ebbõl a szempontból egyértelmûen igazad van.
Csak a kemény, összetartó és felelõsségteljes munka (legyen az szellemi-fizikai-mûvészi) viszi elõre emelheti fel és erõsítheti elnyomorodott hazánkat.

A felduzzadt lánckereskedelemben gyakori hogy az árut le se pakolják elraktározásra, "lepapírozzák" és máris mehet újabb telephelyekre, természetesen mindenütt rárakódó költséggel (fizetni kell az adót, a cég fenntartását). A szállító is költ karbantartásra, üzemanyagra, útdíjra és adóra. A sor végén a kereskedõ már csak a maga kis hasznát (becsületesség függvénye) tudja rátenni és neki is fizetnie kell a bolt üzemeltetését, karbantatását és az adót. Végül szegényebb vásárló inkább kiteszi kosarából a számára megfizethetetlen árut.

Az embertelenül kemény, vagy monoton munka még mindig jobb, mint a munka nélküli jóllét.

Ha jobban végiggondolod, akkor igen.

Szeke "in medias res" A gépek elsõsorban kiváltják-megkönnyítik az emberek nehéz vagy embertelenül monoton fizikai-szellemi munkáját (a "szalagmunka" sajnos ma is kivétel). A felszabaduló "emberi kapacitást" más területeken lehet hasznosítani DE ebben nagyon sokat számít az egyéni KÉPZÉS-TANULÁS-TOVÁBBFEJLÕDÉS.
A következõket OFF-ban írom,mert csak "egy öregember elemzése" az utóbbi 23 évrõl, mindenkor pártsemleges voltam/vagyok és ma SEM politizálok - "nem tartozom sehova".
A rendszerváltást követõen hatalmas emberi kapacitás "szabadult fel" de sok ember azóta csak kallódik és felejti tudását (ha volt). Hatalmas, emberek tizezreit foglalkoztató nagy multú (olykor évszázados alapítású) gyárak helyét felszántották és "plázával vetették be" vagy ha megmaradtak, erõsen visszaesett termelésük (csak a nehéziparban pld. a Ganz mûvek hajók-hidak-emelõgépek-kazánok és vonatok, a Láng egykor világszerte híres hõerõgépei, turbinái. Nem sorolom, a korosztályom pontosan tudja mi veszett oda. Egyéni sors de a szellemi veszteségekre példa- "tisztességesen" ledoktorált, ma is létezõ kutatóintézetben dolgozó konzervatív "nyugatos" beállítottságú "átkosban is templomjáró" rokonom pár éve vasúti kalauz szintjére "lefokozva" ment nyugdíjba vízminõség-ellenõrként). A "szocialista foglalkoztatás" az "egyszerûbb embereket" is segédmunkásként vagy kocsikísérõnek de "felszívta" az építõiparba-iparba-mezõgazdaságba (VOLT "ilyenünk"- mert 40 év alatt a háborúban porig bombázott-rombolt csatatérnek használt és németek-nyilasok-"felszabadító" oroszok által többszörösen kifosztott országot újjáépítették nagyapáink-apáink és részben mi). Ki-ki alkalmassági szintjének megfelelõen, de kapott valamilyen elfoglaltságot (feltéve ha akart, ezért létezett az "átkosban" a "közveszélyes munkakerülés" fogalma). EZ MÁR A MÚLT. "Változnak az idõk és véle változunk mi is". Az új kor új követelményeket és ÚJ LEHETÕSÉGEKET teremt, amihez alkalmazkodnunk KELL, nem elcsüggedni ami sehová nem vezet csak mély kétségbeesésbe ráadásul "öngerjesztõ" folyamat és pusztításba/önpusztításba torkollhat. Tudom, "könnyen mondom 63 és a halál között" súlyos szívmûtét után fél lábbal a sírban DE- aki elcsügged az könnyen "bepánikol" és elveszti a fejét márpedig nehéz helyzetben MEG KELL õrizni higgadtságunkat ha kiutat AKARUNK találni. Azzal hogy másokat, a gépeket, az alkalmatlan társadalomirányítást szidjuk, saját sorsunkon NEM könnyítünk és a szõlejét szétromboló földmûves sorsára juthatunk: "Ha már nem állítod el a jégverést Uram, segítek, hadd lám ketten mire megyünk". Tanulni-fejlõdni kell abban amire alkalmasak vagyunk. NEM mellesleg az egyén gyarapodásán keresztül HAZÁNK IS gyarapodik. Bár "komenyista szlogen" volt de attól még igaz: tanulni-tanulni-tanulni BÁRMIT ami a jelenkorban hasznosítható. Ha államilag nem dotálják, akkor nekünk kell autodidakta módon képezni magunkat- DE tanulni kell hogy BÁRMIRE alkalmasak legyünk a megváltozott körülmények között. Elcsüggedni NEM LEHET menni kell tovább. ÉLNI ÉS FEJLÕDNI KELL különben elsorvad a magyar nemzet. Ha "ölbetett kézzel csak nézünk és sajnáljuk magunkat" elõbb mi (majd szeretteink/utódaink) még nehezebb helyzetbe kerülünk. Alapvetõ probléma hogy a negyven év alatt romjaiból újra felépített iparunkat mezõgazdaságunkat nem versenyképessé fejlesztettük, hagytuk széthordani vagy elsorvasztani. Az idehozott összeszerelõ üzem csak félmegoldás ami "banánköztársaságoknak" való nem egy évezredes, nagy multú országnak. Nagy hiba hogy az oktatás és egészségügy hasonló sorsra jut. Minél magasabb a képzettséged (nem mellesleg minél egészségesebb vagy) annál több feladatra lehetsz alkalmas, könnyebben boldogulsz BÁRHOL a Földön ahol szülõhazád javára IS dolgozhatsz egyúttal.[i]
Ui: a "munka világába visszavezetés" szlogen erõsen lebecsülõ állampolgárainkra. Népünk nagy része TUD és AKAR dolgozni. Aki mást hangoztat az az "átkos" második felében eluralkodott (politikai okokból is hagyták) kényelmes munkamorált veszi alapul és elfelejti hogy elsõ felében emberfeletti erõvel nemegyszer kényszermunka szintjén dolgoztak elõdeink hazánk újjáépítésén/megerõsödésén. Akármit sugallnak manapság annak aki nem élt akkor, VOLT MIT a rendszerváltást követõ években "széthordani". Ez akkoriban nagyon hasonló folyamat volt az "átkos korabeli" leselejtezésekhez amikor bárki fillékért megvehette-elvihette a kis javítással még használható értékes eszközöket...
Jónapot jókedvet Bioszféra/Metnet

Gyûlölöm Fonó Dzsenit (Spinning Jenny Link ), ellenben az angolt szeretem és tanítom is, ha tehetem

Technofób luddita Link vagy Nano

Le a fonógépekkel!

A technika fejlõdése messze túllépte az ideális szintet. A döntéshozók pedig általában a saját kis érdekeiket tartják szem elõtt. Vegyünk egy borzasztó egyszerû példát: A hanghordozó eszközök megjelenése és elterjedése során senkinek nem jutott eszébe, hogy ezzel csak Magyarországon ezrek veszítik majd el munkájukat, kenyérkeresetüket. El is veszítették. Van felelõse ennek? Nincs. Itt a gond... Egy technikai újítás társadalmi hatásaiért nem szokás vállalni a felelõsséget, hiszen akkor leleplezõdne a közgazdaságtan legálnokabb fogalma, a gazdaságosság.

Thermometer csak egy elhaló visszhang- azt hiszem alapjában a korrumpálódás lehetõsége rontja meg a vezetõk javarészét ÉVEZREDEK ÓTA mert a "sok pénznél jobb a több", a pénzzel hatalmat szerezhetsz és a hatalom még több pénzt fial.
Jogos gondolat hogy a fáraó, arkhón, kormányzó a tájékozatlanabb volt (vélhetõen manipulált nyilvántartások is "megvezették"; mai példája egy "jó könyvelõ" és egy "ügyes ügyvéd" pld. elfedhet szinte bármit) csak hozzávetõleges képet kapott a "hadrafogható" létszámról, terményekrõl, eszközökrõl.
Ettõl függetlenül, bármely korban ha valaki felkeltette a "hatóság" érdeklõdését "kíberek hadát" küldték nyomába aki lesték minden mozdulatát és "élõlánccal", fényjelekkel adtak hírt feletteseiknek.
Ha emiatt az illetõ ismeretlen helyre "meglépett" akkoriban könnyebben megtehette valóban. Innen kétfelé ágazik a "követés". Ha veszélyes ellenfél volt "kutatócsapatokat" küldtek szét mindenfelé akik addig keresték míg rátaláltak, ha folytatta tovább új helyén a rablást vagy lázítást. Ha meghúzta magát, amig lapult a hatalomra nézve elhárult a veszély, békén hagyták. A "lázadásról" még annyit, manapság az elegedetlenkedõnek nem kell illegalitásba vonulnia, a véleménnyilványítás demokratikus szabadsága biztosítja hogy nyílt szervezetbe is tömörülhet. Nagyszerû, éljen a szabadság Csakhogy... az "átkosban" lehalkítva szólt a Szabad Európa rádió, véleményét mindenki "megtartotta magának" (leszámítva a hangoskodó provokátorokat) legfeljebb a költõ szavaival "itt valahol, ott valahol négy öt magyar összehajol" nem kerültek szem elé. A mai másként gondolkodók VALAMENNYIEN SZEM ELÕTT VANNAK, csoportjaik egymás ellen fordíthatók vagy külön külön felmorzsolhatók. No nem fizikailag az "nem szalonképes" manapság, hanem teljesen legális tiszta törvényes eszközökkel (mindenki tud példát rá) csendesítik el. Ellenõrzésükre nem kellenek szuper eszközök sem, az óvodától kezdve mindenkinek van valamilyen "kísérõlapja" és mindenütt marad nyoma iskoláiban, munkahelyein, bankban, orvosnál (egy átlagpolgár "betegéletútja" tartalmaz minden kezelést, mûtétet, orvosait, gyógyszerezését, azt is hogy mikor mit és hol váltott ki) bankszámla adószám révén pontosan felmérhetik életviszonyait, kártyás vásárlások nyomán hol mikor mit és mennyiért vásárolt. Bárkinek végigkövethetõ élete és "profilképe" is kialakítható. Mai eszközeink felgyorsítják ezt a folyamatot, amire régen még "kartotékok" és "utánajárók" voltak akik összeszedtek minden elérhetõ információt a "célszemélyrõl". Kétséged ne legyen ez a már fáraók korában is így lehetett és mindenütt ahol irányított emberi közösségek voltak. A hírszerzést már Szun Ce is a legfontosabbnak tekintette mert úgy vélte, jobb ha az ellenfél csak akkor veszi észre, hogy veszített, amikor már késõ... Koreában is úgy tartották "a legkisebb ottfelejtett parázs is tûzvészt okozhat" ezért bárhol fel kell kutatni és el kell taposni. A fáraónak is voltak bizonyára "erre szakosodott" papjai.
A vezetõk szelekciója a régi idõkben valóban a kiemelkedõ testi/szellemi képességeken alapult, számított és ma is sokat számít a karizmatikus megjelenés, bár manapság egy gnóm is aspirálhat vezetésre ha jó kapcsolati köre és erõs anyagi bázisa van. Az se baj ha nem ért semmihez de képes megfizetni tanácsadóit. Hogy aztán a tanácsadók javarészt érdekük és alvezéreik érdekének megfelelõen adják tanácsaikat, istenem, "nyomtató lónak nem lehet bekötni a száját". Egy teljesen pártatlan, szinte "földönkívüli" testületnek kellene kiválasztani a vezetõket szellemi-morális-pszichikai képességeik és szerénységük alapján. Plutarkhosz ír egy kiváló vezetõ athéni államférfirõl akinek hagyatékában halála után csak személyes háztartási tárgyakat és öreg fegyvereket találtak, kiderült semmilyen nagy értékû vagyontárgyat nem szerzett több évtizedes mûködése alatt.Ez a ritka kivételek egyike mint késõbb pld. Mahatma Gandhi volt.

A demokrácia csak nekünk cél. Az amerikai-cionista külpolitika kezében évtizedek óta alkalmazott eszköz. A társadalmak megosztására, geopolitikai erõcentrumok destabilizálására, amerikaellenes rezsimek megdöntésére, tõkepárti kollaboráns erõk toborzására és bábkormányok hatalomra juttatására használt módszer. A többi rizsa.

Azzal teljesen egyetértek, hogy az ideális demokrácia a 0 K fokhoz (vagy a fénysebességhez) hasonlóan el nem érhetõ, de megközelíthetõ. S tisztességesen törekedni is kell az elérésére.
Az ember -és a hozzá hasonló "falkaállatok"- közösségének az a természetes állapota, hogy van az alfa hím, meg néhány erõs, ügyes egyed, akik végeredményben kisajátítják maguknak a legjobb falatokat és a legkívánatosabb nemi partnereket, a gyöngébbeknek pedig coki!
Azoknak marad a kevés ennivaló, és a vezér áhitatos csodálata (és megbuktatásának örökös vágya)
Az a gondolat, hogy a hatalom nem az alfa hím, a vezér kezében van, hanem a közösség minden
tagja egyformán részesül belõle, messze túlmutat az emberben ott lappangó állati mivolton. Nem állítom, hogy egy autokratikus kormányzati forma adott esetben nem mûködhet megfelelõen, mindenesetre a modern nyugati ember számára a képviseleti demokráciánál jobbat még nem sikerült kitalálni.
"Emberfeletti", emelkedett koncepció, nem csoda, hogy a hús-vér emberek nem mindig tudnak megmaradni a keretei között. Bizony, a választott tisztségviselõk is sokszor visszaélnek megbízatásukkal, és enyhén szólva nem az a szemléletmód van elterjedve, hogy a nép a fõnök, és a választott képviselõk, tisztségviselõk az õ szolgái -inkább fordítva gondolja a többség. S ezzel rögtön kimutatja, hogy nem érti a képviseleti demokrácia alapeszméjét.
Szinte biztos, hogy a törvények sem úgy jöttek létre a ködös elõidõkben, hogy az egymással egyenlõk leültek a kerek asztalhoz, és okos játékszabályokat alkottak a maguk számára. A törvényt is a góré adta, mert rájött: jobb bizonyos dolgokban engednie az alávetetteknek a stabilitás, a status quo érdekében. Ha nem így tesz, örökös lesz a torzsalkodás, és az õ feneke alól is hamarosan kiránthatja a trónszéket valamelyik tehetséges aspiráns. Állandóan nem lehet felülkerekedni a harcban, a hadúr elõbb-utóbb megbukik.
Azután az alárendeltek is hajlamosak a Vezér széles háta mögötti felsorakozásra mind a mai napig.
Hogy régebben is mindent megtudott alattvalóiról az uralkodó, vitatom. Hisz nagyon sok alárendeltjérõl nem is tudott sem a fáraó, sem az arkhón, sem pedig az imperátor (de még a feudális király sem) Népszámlálások, adóösszeírások voltak már az ókorban is, de milyen lehetett ezek pontossága a mai nyilvántartásokkal összehasonlítva?
A korabeli államhatalomnak, hatóságnak korántsem volt annyira kiszolgáltatva az ember, egyszerûen azért, mert ezek elõl könnyû volt elszökni.
Az elmúlt évszázadokban voltak erdõk, magas hegyek, ahol az üldözöttek, szegénylegények elbújhattak. Aki akarta, vagy kényszerítve volt rá, kívül helyezhette magát a társadalmon.
Manapság ez a lehetõség -legalábbis a civilizált országokban- már nincs meg, nincs sherwood-i erdõ. Jó-e ez vajon, vagy sem?
Persze, könnyû azt mondani, hogy tartsa be a törvényt az ember, és akkor nem lesz baj. A törvény betartása azonban korántsem egyformán könnyû mindenkinek. A jóllakott, a vagyonos könnyen tartja be a törvényt, mely mellesleg éppen az õ malmára hajtja a vizet. E tekintetben tehát nincs emberegyenlõség.
De ettõl függetlenül is, a korunkra jellemzõ túlszabályozottság nyomasztó. Persze lehet azzal jönni, hogy a sok szabály a mi érdekünket szolgálja -jólétünk, bántatlanságunk érdekében vannak. Meg kell mondjam, nem nagyon hiszek ebben. Hogy az állam minden mozdulatunkat nyilván tartja, és például tudni akar minden financiális lépésünkrõl, nekem nem tetszik.
Egy banális példa a rátenyerlésre, növekvõ korlátozásunkra: ha néhány évtizeddel ezelõtt légpuskával az elszaporodott galambokra lövöldöztél volna a kertedben, azt mindenki természetesnek vette volna. Manapság ad 1 : állatkínzásért felelõsségre vonnának. Ad 2: a rendõrség valószínûleg "megkapirgálná" a légfegyver tartásának szabályszerûségét.

Szeke a totális ellenõrzés LEHETÕSÉGE tényleg valóban nem fikció. Ez is FELHASZNÁLÓ kérdése. Tényleg nem kellemes érzés ha a sarki kamera bekukkolhat kocsim csomagtartójába rendetlenül bedobált cuccaim közé kiváltva természetes szégyenérzetem.
DE- ugyanezek a kamerák azonosíthatnak egy veszélyes rablót egy lopott autót vagy akár terroristát és elsõsorban ezzel a céllal telepítették õket de ennél többre nem is lehet használni mert "oda van csavarozva" nem követhet mint akár a tulajdon mobilod. Amíg a TE lakásod és életed nem kukkolják, becsületes ember lévén nem is lehet félnivalód bár nyilvánvalóan viszolygást kelt a tudat hogy mellékutcában is láthatja valaki "jóízû nadrágvakarásod". Kissé olyan mint a védõoltás, ami kellemetlen de hatásos.
Azt már Shakespeare is megírta "A világ egy nagy színház benne az emberek a színészek" - ugyanazt a darabot játsszuk mióta társadalmakba szervezõdött az emberiség csupán változó kellékekkel. Efelõl senkinek nem lehet kétsége, bármely kort, bármely országot nézel, a társadalomirányítás mindenkor az információ- és hírszerzésre támaszkodott és már akkor is szinte perceken belül megtudtak mindent amit csak akartak a mai fejlett eszközök nélkül is. Minden korban voltak rablóbandák és lázadók akiket -ezért vagy azért- de "ki kellett vonni a forgalomból". Ez van, a társadalmi egysúly és közrend fenntartását szolgál/ta/ja akár elfogadjuk akár nem. Az már felhasználó kérdése hogy ÉL vagy VISSZAÉL ellenõrzési lehetõségével. Súlyos visszaélés esetén ebbe talán lehet beleszólásunk, HA rájövünk.
A "retorika" és demokrácia... tudod "a szó veszélyes fegyver". A "szavak mágiájával" szándék szerint fellázítható vagy lecsillapítható akármekkora tömeg. Tetszés formálható akár hangsúlyok megváltoztatásával is. Legegyszerûbb példa rá egy régi vicc: tolvajnak, gazembernek nevezték X.Y. állampolgárt. Az becsületsértés miatt perre ment. A bíróság kötelezte a sértõt hogy nyilvánosan jelentse ki X.Y. nem tolvaj, nem gazember. Az belenyugodott elmondta a szöveget ám kérdõ hangsúllyal- "X.Y. nem tolvaj? X.Y. nem gazember?" Egy koreai mondás szerint "Hatalmas ereje van a szavaknak mert képesek a bukást dicsõséggé, a dicsõséget bukássá változtatni". Ameddig az emberiség történelme követhetõ, mindenkor látható hogy akármilyen lózungokat hirdetnek ki a népnek (egy közmondás szerint "amig lósz*r van veréb is van") lesznek követõi és lesznek ellenzõi. Ezek vagy érdekbõl vagy "egyszerû" ostobaságból állnak a nekik tetszõ oldalra.
A mai értelemben vett demokrácia -mindenki egyenlõ, joga van emberi méltóságához és az emberi bánásmódhoz- csak egy "elméleti etalon" mint a 0 K°, megközelíthetjük de nem érjük el. Mindig voltak és lesznek "egyenlõk közt egyenlõbbek" avagy "egyenlõk között az elsõ". Járta is régebben egy tréfa. Kihirdetik a népnek: "Mától kezdve nincs fehér és fekete, mindenki részrehajlás nélkül szürke lesz. Tisztelt szürke állampolgárok, felkérem Önöket hogy a világosszürkék ide álljanak, a sötétszürkék oda."
Azért szép gondolat a demokrácia, természetesen törekedni kell elérésére
Totális kontroll mindig is volt csak eszközei lettek kifinomultabbak. Ha magadra vontad a "hatóság" figyelmét, az ókorban sem kellett mobil se GPS hogy tudják merre jársz mit csinálsz mert a spicli rejtve mögötted loholt, kamera és telefon se kellett mert élõláncban adták tovább amit láttak-hallottak. Ezzel mit tudsz kezdeni? Volt, van és lesz.
Az ostoba ember mivel ostoba, annak asszisztál aki hangosabban és neki tetszõen kiabál a hordó tetejérõl... erre is nagyjából igaz a Gauss görbe: az emberek 20%-a ostoba, 60%-a átlagos, 20%-a kiváló képességû. Ostobák mindenkor voltak és lesznek, mit tehetsz ellene?
T. Modik és fórumtársak, elnézést a szómenésért most már tényleg levonulok a tereprõl

Már a 20. század közepén megjósolta valaki, hogy az embereket le fogják szoktatni a gondolkodásról és elõre gyártott valóság-értelmezési sémákat adnak számukra - mily meglepõ - a TV-n keresztül. Ma már nagyon sok ilyen ember rohangál az utcán... Bogár László szerint a legdurvább és legkifinomultabb diktatúra a valóság értelmezésének megmanipulálásán keresztül gyakorolja "értelmezési" hatalmát. Tehát õ már a fejekben is ott van, sugalmazva az embereknek, hogy mit és hogy hogyan képzeljenek el.

A TV hazugságai, a hírszerkesztési sémák, a tálalás azonban beszédes lehet. Abból ugyanis, hogy a TV mit és hogyan hazudik, következtetni lehet a hatalom szándékaira. Jó móka ezt elemezgetni

Thermometer kollega egyetértek. Sokkal nyugodtabban éltünk akkoriban mert habár jóval primitívebb formában de minden rendelkezésünkre állt ami a normális emberi élethez szükséges és alkalmazásuk veszélyeit jól ismertük.
Akkori eszközeink fejlesztését majd táguló ismereteink birtokában készített újabb eszközökre kiváltását kisebb anyag/energia/igényûekre jobb hatásfokúakra, nagyrészt a gazdaságosság (ill. a már akkor is jelentkezõ nyersanyaghiány) indokolta amellett hogy számos, korábban csak sc-fi regényben olvasott eszköz is megszületett mára. Ezek az új eszközök új ismereteket igényelnek és másfajta veszélyeket hordoznak. Emiatt másfajta szemléletmódot is igényelnek DE az emberi intellektus alkalmazkodóképessége szinte határtalan ("Az intelligencia fokmérõje az alkalmazkodóképesség") Gyerekkoromtól lelkesedtem a tudományos fejlõdésért és amíg szellemiekben követni tudom, követem a változásokat Úgy vélem a felmerült félelmek abból adódnak hogy sokan felületes tanulás/ismerethiány vagy gyengébb szellemi képesség miatt már nehezen képesek követni a változásokat ezért nekik "minden jobb" ami régen volt Az ilyenek félnek, oka egyszerû: "amit nem ismerünk, attól félünk". Ha az ember korosodva lelassul, utódait kell a változások követésére, "csak elõre édes fiam" új utak keresésére bíztatni, különben õk nálunk alacsonyabb szintre esnek vissza. Családomban volt több 90 év körüli ember aki halálig meglepõ szellemi frissességgel képes volt követni minden változást és továbbadni azt a nála fiatalabbaknak, az egyik pld. óvodáskorúakat tanított a csillagászat és PC alapelemeire, korukhoz mért szinten még az atomfizikára is a csillagászat révén éspedig SIKERREL Ha nem akarunk "visszafordulást" korosztályunk KÖTELESSÉGE hogy megtaláljuk a módját "az elcsüggedõk lelkesítésének" mert MI vagyunk az öregebbek és tapasztaltabbak. Ha nem tesszük, nem "hajtjuk elõre õket" természetesen tõlünk telhetõ példát is mutatva, akkor bizony egyszerûen SORSUKRA HAGYJUK UTÓDAINKAT aminek egyenes következménye a szellemi-morális-társadalmi hanyatlás amit az emberiség bukása/eltûnése is követhet. Utódaink még rászorulnak a "vének tanácsára".
Záradékul: lentebbi hozzászólásomban a "feltéve de meg nem engedve" elven említettem a "visszafordulást" amit én se helyeslek DE egyéni szabadság joga eldönteni hogy "velünk tartanak az úton" vagy sem (kicsit olyan ez mint veszélyes harci feladatra válogatás: aki FÉL, visszaléphet). Gyerekeink/unokáink nem élték át ezeket a nagyszerû változásokat folyamatában. "Mindent készen kaptak" ezért nem tudják értékelni talán fel se fogják hogy milyen nagyszerû világba születtek annak összes baja-gondja ellenére (gondok mindig is voltak és lesznek). Mi öregek csak "útmutatást" és késztetést adhatunk. Akár elfogadják akár nem, AZ UTAT már NEKIK kell járni tovább. Ha képtelenek "tovább mászni" és visszafordulnak a túl meredek úton megkezdõdik az emberiség gyors hanyatlása ("lejtõn lefelé "gyorsabb a járás"). A "visszafordulásra" mindig akadhat ürügy, legjobban egy kazah (Bek könyve nekem is megvan) közmondással lehet jellemezni "Rossz táncost még a t*ke" is zavarja"...

Mondasz valamit. A technika fejlõdésével az elnyomás eszközei is változnak. Még mindig azt a sztereotip (tév)képzetet ápoljuk sokan (köztük én is), hogy elnyomni valakiket fõleg fegyveres erõszakkal lehet.
Holott uralomra lehet jutni a lelkek és a testek felett kifinomult, s a réginél talán még hatékonyabb módszerekkel. A modern rabszolgák abban különböznek a régiektõl, hogy rabszolga voltukat nem is veszik észre. Olyan ügyesen megmanipulálták a fejüket, hogy valóban maguk asszisztálnak az alávetésükhöz, s még örülnek is neki. A Nagy Manipulátorok pedig nemcsak ismerik, de CSINÁLJÁK is alattvalóik gondolatatait -ez az igazán óriási baj!
Nagyon mûveltnek, nagyon öntudatosnak kell lennie annak a társadalomnak, mely a siker reményében szembe helyezkedhetne az ilyen befolyással. Azt kell mondjam pedig, nincs más út, hogy visszanyerjük az egyén méltóságát, mely a nyugati civilizáció alapja: tájékozottság, szuverén véleményalkotás, állampolgári büszkeség.
Igazad van, borzasztó nagy baj, hogy jelenlegi világunkat láthatatlan, megfoghatatlan érdekcsoportok irányítják. A népszuverenitás így illúzió, már csak azért is, mert a képviseleti demokrácia sajnos párt és klikkérdekeket képvisel. Egész civilizációnk -bár halálra ítélve nincs- mélyreható reformra szorul.

Optimista vagy. Az állampolgárok feletti totális ellenõrzés többé nem fikció, hanem a kõkemény valóság. Keményebb idõket élünk mint az ókori egyiptomiak. Ma ugyanolyan alávetett, rabszolga vagy, csak az eszközök változtak, a díszletet cserélték csak ki, a lényeg ugyanaz. Annyi különbség van azért, hogy az uralkodó kiléte ma ismeretlen. Nerm tudja senki, ki irányít valójában. Egyiptomban ezt legalább tudták. A demokratikus, emberi jogi alapelvek semmit sem érnek, mert csak a retorika részei. A zsarnokok uralkodnak, még alattvalóik gondolatait is ismerik. Erre jók a "közösségi oldalak". A totális kontrol megérkezett teljes valójában! Az ostoba emberek pedig asszisztálnak, hiszen ostobák...

Szeke IGAZAD VAN a kezelési útmutatók csupán az üzemeltetést, vele járó esetleges veszélyeit és hulladékkezelést írják le. Azt senki nem tudhatja elõre hogy az eszközt körültekintõ vagy hanyag ember fogja használni. A környezetszennyezéstõl az ön- és közveszélyokozásig terjedõ problémák a hanyag, nemtörõdöm esetleg alacsony értelmi szintû/képzettségû emberek miatt következnek be. Pld. bárki vehet hegesztõtrafót, de "nem úgy mûködik" hogy bedugom és összenyálazom a vasat (az sem biztos hogy a varrat nem lesz életveszélyesen gyenge gyakorlat nélkül vagy alkalmatlan hegesztõpálcával). Megesett hogy bár a trafó érintésvédelme jó volt de a meggondolatlanul vízvezetékre kötött földelés miatt gyanútlan szomszédját vágta agyon. Ez CSAK okos elõrelátás, meggondoltság függvénye ami manapság sajnos egyre kevesebb emberre jellemzõ de ettõl még nagyon hasznos eszköz a hegesztõtrafó szakember kezében. A JÓL képzett szakember tisztában van a veszélyekkel ezzel ha nem is minden de sok baj és kár elkerülhetõ úgy mikro- mint makrokörnyezetben.
A szociokulturális hatások CSAK A FELHASZNÁLÓN múlnak hogy környezete és embertársai iránt érzett érett felelõsségérzettel vagy "nekem ne ugasson senki" gyerekes daccal használja eszközeit. Ez elsõsorban a neveltetésen/szülõi környezeten ("az alma nem esik messze a fájától") múlik és az egyén hajlamai/képességei szerint alakul, amit ronthat vagy javíthat tágabb környezete (bandába verõdik vagy intelligens baráti körbe kerül) Az az apa aki bivalyerõs motorral lepi meg fiát, nem gondol arra hogy suhanc kölyke dübörgéssel porolással füsttel zaklathatja a környéket. Az sem elég hogy elõre meginti fiát mert "minden kiadott parancs annyit ér amennyit leellenõriznek belõle". Ha pedig gond támadna ebbõl, manapság a módosabbja "megveszi kilóra" a panaszost...
Általánosságban, az eszközök használata nyomán fellépõ, nemegyszer káros hatások fellépése és mértéke nagyon függ a felhasználó személyiségétõl. Érett, elõrelátó ember figyelembe vesz minden körülményt és lehetséges hatást. (Néhai, földbirtokos nagyapám gyakran mondogatta "gazda nélkül csinált számítást" a póruljárt illetõ mert ismerethiány miatt nem számolt a lehetséges gondokkal). Nem a techika fejlesztését kell lefékezni hanem az embereket kell(ENE) "felfejleszteni" a kor követelményeihez. Tisztelet a kivételnek, a felnõtt emberek jelentõs hányada olyan mint egy gyerek, megveszi-megkapja "ajándékát" és "játszik" vele hasonló önfeledtséggel ahogy egy zárt lakótömbben gitározik-dobol egy suhanc avagy hifijét bömbölteti. A káros/veszélyes szociokulturális hatások jelentkezése NEM az eszközön múlnak hanem elsõsorban felhasználója személyén.
A búza, régies nevén "élet" megbecsülése? Az elveszett, mióta nagy tömegeknek nem "orcája verítékével" kell megdolgozni érte a földeken. A "fogyasztó" csak bemegy a boltba és válogat a kenyerek között. Eszébe sem jut hogy mennyi ember munkája áll akár egy kiló kenyér mögött is. Sokaknak fogalmuk sincs milyen sok ember munkája van egy termékben, a bányászoktól (gazdáktól) tervezõkön (agrármérnökökön) gyártókon (földmûveseken) át a szállítókig-eladókig. Csak ez utóbbi az elõzõekhez képest jelentéktelen kettõsében is rengeteg emberi munka fekszik- szállítóeszközök, üzemanyag, forgalomszervezés; eladóhelyek építése, tároló- hûtõeszközök. (Összességében, itt felsorolhatatlan BÁRMINEK az elõállításához szükséges szellemi és fizikai munka "alfától az omegáig"). A kenyér ott van a boltban csak le kell venni a polcokról. Mit törõdnek vele hogy mennyien és mennyit fáradoztak vele, akárcsak a "földmûves-molnár-pék-bolt" alapvetõ láncolatában nemhogy mögöttes "infrastruktúrájában" tervezéstõl-kivitelezésig-szállításig illetve a mindehhez szükséges tárgyi eszközök további láncolatára melyben szintén nagyon sok ember szellemi és fizikai munkája van. A sor elején álló búzára már nem is gondolnak amit õseink még az "élet" névvel becsültek meg...
A valaha méltán híres magyar "acélos búzát" nagyobb terméshozamú "halvány utánzata" váltotta fel mivel már sokkal több embert kell ellátni táplálékkal. A gyakorlati élet igazolja hogy "minden felhalmozódó mennyiségi változás minõségi változást is produkál" Forrás: Filozófia/Sulinet Link Könnyen belátható hogy a tömegtermelés magával hozza terményeink, eszközeink minõségének "felhigulását". Ez egyaránt érvényes a búza beltartalmától tárgyainkig de még az emberekre is, mivel az elszaporodásunkat kísérõ gyakoribb génhibák miatt több "selejt-ember" lett közöttünk (a születetten csökkent értelmi képességûekre gondolok, NEM a testi hibásokra mert egy testileg elnyomorodott ember nagyon hasznos tagja lehet a társadalomnak, sarkított példája a több évtizede tolókocsiba kényszerült Stephen Hawking)
Jó napot jó kedvet Bioszféra/Metnet

Sok mindenben hasonló módon látjuk a helyzetet. Elõször is, nem kell évszázadokat, évezredeket visszamenni az idõben, hogy lássuk: internet és mobiltelefon nélkül is lehet élni. Hisz a 70-es években, az én tizenéves koromban ezeknek még hírük se volt, mégis éltünk -nem is rosszul.
Az is igaz, hogy "denaturált" életformánk mellett nem eléggé becsüljük, mert nem is ismerjük életünk "paraszti" alapjait, gyökereit. Azt, hogy a kaját nem lehet letölteni a net-rõl, hogy azért még a modern technika mellett is valakik "outdoor" verejtékeznek. Mivel nagyon sok minden állandó jelleggel rendelkezésre áll, nem érzékeljük az alapanyagok értékét, a fogyasztói társadalom elhagyta a takarékosság erényét. Manapság az igényesség számít jó tulajdonságnak, az igénytelenség a rossznak. Holott az emberiség fennmaradásának szemszögébõl nézve ez éppen fordítva van.
Viszont Akelának is sokban igaza van. Késsel kenyeret is vághatunk, meg embert is ölhetünk! Szakadék-hasonlata pedig egyenesen kitûnõ. A történelmen végigtekintve -sajnos- azt látjuk, hogy a katasztrófák, az erõszak, a háború, a vérontás végigkísérte egész eddigi történetünket. S mi mégis tovább egyensúlyoztunk a szakadék szélén, és elõre haladtunk. Abban nem értek egyet Akelával, hogy ezen az úton visszafelé is mehetünk. Visszaút, legalábbis hosszabb távon, nincs! Az idõ kerekét nem lehet visszaforgatni. Amit egyszer feltalált az emberiség, azt a továbbiakban alkalmazni is fogja -a szellemet nem lehet a palackba visszagyömöszölni. Az fel se merülhet, hogy az internetet esetleges káros szociokulturális és egyéb hatásai miatt beszüntessük. Ez nem lehetséges. Az új találmánnyal együtt kell élnie, status quo-t kell találnia az emberiségnek.
Viszont míg ez meg nem történik, csakugyan roppant veszélynek vagyunk kitéve. Az elektronika ma már lehetõvé teszi az állampolgárok feletti totális ellenõrzés gyakorlását. A "big bácsi" életünk miden másodpercét figyelemmel kísérhetné, ha akarná. Az un. "személyes adatok" védelmének roppant fontosságát láthatóan elég kevesen fogják fel. S azt is, hogy ha valamit közzé teszünk a net-en, vagy mobilhálózaton, az többé a legkevésbé sem titok. Kis túlzással olyan, mintha az utca közepén kiabálnánk azt ki. A pin kódok és nick-nevek tökéletesen hamis biztonságérzetbe ringatják a felhasználót. Holott a "big bácsi" már most is figyel, ha egyelõre csak fû alatt. Bizonyos demokratikus és emberjogi alapelvek egyelõre visszatartják az államokat attól, hogy a polgáraik fölötti teljes ellenõrzés megvalósítására használják fel a mikroprocesszorokat. De nemcsak demokratikus, humánus államszervezetek létezhetnek.
Rossz rágondolni, hogy kíméletlen, erõszakos, paranoid uralmak (volt elég ilyenekbõl a múlt században) mire tudnák felhasználni a mikroelektronikát, computereket, mûholdakat. Ezek bizony az informatika "atombombáját" jelentik, úgy is kéne bánni velük.
Mindebbõl kifolyólag soha nem volt olyan nagy jelentõsége szabadságaink, szuverenitásunk komolyan vételének és védelmének, mint éppen napjainkban. A potenciális zsarnokoknak döbbenetesen hatékony eszköz került a kezébe alattvalóik végleges leigázására. Ébernek kell tehát lennünk, sokkal inkább, mint eddig bármikor. Sajnos, úgy látom, az emberek többsége nem érzékeli a veszélyt. Adja Isten, hogy ne a saját bõrünkön kelljen megtapasztalnunk valamiféle tudományos-fantasztikus rémálom megvalósulását!

A manuálok nem írják le, hogy egy termék hogyan alakítja át a szociokulturális mikro és makrokörnyezetet, vagy éppen a felhasználó személyiségét, vagy magát a kommunikációt. Én ezekre a hatásokra gondolok. A mezõgazdaság gépesítése persze sok verítéktõl kíméli meg az embert. De hová lett a búza megbecsülése? Hová lett a beltartalma?

Szeke nem ábrándítottál ki Nem a példaként felhozott internetrõl szólt hozzászólásom hanem a rendelkezésünkre álló, életünket megkönnyítõ fejlett eszközök használatáról. Kommented csak megerõsíti azt hogy bármely eszközt -így az internetet is- lehet jó és "rossz" célra használni. Az internet eredete az 1960-as évekig nyúlik és a katonai fejlesztések civil szférába való átszivárgásával kezdõdött. Akkoriban merült föl az USA-ban a gondolat egy kevéssé sebezhetõ számítógép-hálózatról melynek egy esetleges atomtámadás után megmaradó részei mûködõképesek maradnak. Ezért Eisenhower elnök elrendelte a DARPA felállítását, amely a kutatásokat finanszírozta. 1969-ben indult az ARPANET amit késõbb egyes egyetemek, katonai bázisok és kormányzati laboratóriumok kutatói használtak elektronikus levelezésre, fájlok cseréjére és távoli bejelentkezésre. Viszont ezzel paralel megindult a "civil" fejlesztés IS mint pld. a francia Minitel melyen már tíz évvel az internet széles körû elterjedése elõtt milliók bankoltak, vonatjegyet foglaltak vagy csevegtek másokkal a ma ismert Internet elõtt, közben létrejött a számítógépre kötött hálózat is a BBS amelyen híreket olvastak, kommunikáltak másokkal, vagy programokat töltöttek le mely késõbb a FidoNet hálózattá nõtte ki magát. Tehát katonai és civil fejlesztés párhuzamosan haladt addig míg az eredetileg katonai alkalmazású a szigorúan ellenõrzött ARPANET-rõl MILNET néven leválasztották a hadászati szegmenst. Megszületett a mai Internet mert felismerték hogy a hálózat döntõ fontosságú a tudományos kutatásban (eredmények, naprakész adatcsere). 1985~86 között építették ki az NSF6 központját, az így kialakult hálózatot összekapcsolták az ARPANET-vel. Az eredetileg katonai és kapcsolódó fejlesztések tudományos adatcseréjének céljaira tervezett hálózat általános kommunikációs, információtovábbító médiává vált. Az addig csak kutatási intézményekben elérhetõ hálózatra egyre több intézmény, szervezet, cég kapcsolódott és hamarosan a "civilek" is. Katonai eredetû lévén egyúttal jó lehetõséget teremt a "totális ellenõrzéshez" is.
Tipikus példája Einstein idézetednek "tökéletes eszköz kétes célokra"
Ismétlem, NEM elsõsorban az internet körül jártak gondolataim, csak egy példa volt a sok közül. Elektronikai eszközeink szükséges vagy felesleges volta felett filóztam el általánosságban, sommás megállapításod nyomán. Bizonyára Neked is van hi-tech számítógéped laptopod (így oszthatod meg gondolataid a fórummal) mobilod, meteorológiai mûszered, kvarcvezérlésû karórád, vélhetõen digitális~LCD tévét nézel, hi-tech hifin hallgatod kedvenc zenéid, van programozható mosógéped mikród, nem sorolom - mindegyik hasznos kütyü.
IGAZAD VAN mindezek "Évtízezredek, százezredek óta meglévõ igényeket, ösztönöket elégítenek ki". Mik is ezek az igények? Olimpiai hasonlattal: "gyorsabban-magasabbra-erõsebben".
"Évtízezredek óta meglévõ igény" pld. hogy ne kõbaltával vágjunk fát hanem láncfûrésszel, ne két fa dörzsölésével, két kõ összeütögetésével hanem piezo-gyújtóval gyújtsunk tüzet vasárnapi ebédünk alá. Nem sorolom mert a technikai vívmányok sora melyek az emberi munkát könnyítik, hatásfokát növelik, szinte végtelen. Az elaggott japán nyugdíjas felveheti a "robot-skeletont" mely megkönnyíti mozgását, ház körüli munkáját- az hogy ennek katonai alkalmazása is van, kissé "kétes cél".
Az Amish hasonlat nekem is eszembe jutott lentebb de akkor is túl hosszan írtam már ehhez.
IGAZAD VAN, õk megvannak áram és korszerû eszközök nélkül de csak vegetálnak az "ora et labora" jegyében és elszigetelõdnek környezetüktõl (ahová azért õk is "bejárnak" alapvetõ eszközökért). De õk se kõbaltát faekét használnak hanem a XVII. század "hi-tech" eszközeit és nem kõvel-dárdával vadásznak hanem állatot nevelnek.
IGAZAD VAN, a boldogságkereséshez, belsõ béke és nyugalom megszerzéséhez nem kellenek ilyen eszközök mert ehhez ott a TERMÉSZET vagy akár egy csendes zug.
IGAZAD VAN, a technika magas szintet ért el és valóban óvatosan kell kezelni de csak annyira veszélyezteti az emberiség jövõjét amennyire egy láncfûrész aminek viszont óvatos használat mellett nagyobb a haszna mint az elpattanó lánc veszélye. Csak azért mert kisfiad (ha van, Isten éltesse boldogságban szerencsében) a konnektorba nyúlhat még nem mondod le a villanyt, valahogy megelõzöd. A technika veszélyességét az emberekre csak az Einstein által megfogalmazott "kétes célok" okozzák mint pld. a nukleáris eszközök/fegyverek fejlesztése.
Felveted, "10 000 évek teltek el a hájtech nélkül. Túléltük."
IGAZAD VAN túléltük, de gyógyszerek, orvosi kezelés nélkül tömegesen pusztultak a betegek, öregek, gyerekek, dúltak a járványok. Akkoriban fiatalon elhaltak még az egészséges emberek is a segédeszközök nélkül puszta kézzel végzett megerõltetõ fizikai munka miatt. Igaz van "pozitív hozadéka" becslések szerint akkoriban az egész Földön 20 millió ember élt szemben a mai hétmilliárddal. Oké, mégis "álljunk meg Béláim"... Te hajlandó lennél faekével feltörni a földet, kézzel letépkedni a búzakalászok fejét, kézimalommal õrölni, tüzes kövön lepényt sütni hogy kenyérféléd legyen? Nem jobb a hektárok tucatjait egy nap alatt felszántó traktor, a malom és asztali kenyérsütõ hogy ne vályogkemencében süsd házikenyered?
Több hasonló véleményt hallottam már- mindegyik valahol a XVII. sz. elõtti idõkben képzeli el a harmonikus életet. Nem a hi-tech és tudományos fejlõdés a bûnös hanem "kétes célokra" felhasználása. "Szükséges rossz" mint pld. a tûz. A tûz elûzi a hideget, megfõzi ebéded, segít munkád megkönnyítõ technikai eszközeid formálásában (és nem kötelezõ "ekevas helyett kardot" kovácsolni). Hasznos segítség de ha nem vigyázol felperzseli otthonod. Haladni kell az idõvel, a költõvel szólva "az Idõ szekere elhalad, ha felszállsz elvisz; ha nem, lemaradsz". Az emberiséget veszélyeztetõ "kétes célok vadhajtásait" le kell nyesegetni és mindenki számára hasznos célokért dolgozni. Fennmaradásunk útja lényegében szakadék szélén vezetõ meredek út, melyen csak elõre vagy visszafelé mehetsz. Néhányan a szakadékba is zuhannak de emiatt megállni nem lehet. Megértelek, idilli gondolat egy kis faluban élni technikai problémák nélkül jó levegõn, egészséges testmozgással (egyszerû eszközökkel megoldhatatlan orvosi, állattartási, növénytermesztési problémáid akkor is lesznek).
De... az emberi természetet ismerve, békés életedre bármikor rátörhet a szomszéd település irigy és mohó rablócsapata, akik szivesebben rabolnak minthogy hozzád hasonló fáradtságos munkával termeljék meg javaikat (alapvetõen rablásból éltek az értékeidbõl kifosztó, gyermekeid-családtagjaid rabszolgaságba hurcoló nomád népek, sokan és sokfélék voltak). Elõlük nem tudsz elbújni, behódolsz vagy önvédelembõl Te is fegyverkezni kezdesz - akarod nem akarod a "vas és vér" a harc korszaka (vele a technikai fejlõdés is) újrakezdõdik. Nem a technika fejlõdését kell lefékezni hanem a sok esetben ma is állatias emberek természetét és "moralitását" kell(ENE) megváltoztani. Én úgy látom, nem a fejlett technikai eszközök veszélyesek ránk hanem "kétes célokra" alkalmazásuk. Ez utóbbit kell felszámolni, nem a fejlõdést leállítani vagy netán még vissza is fordítani a kõkor felé.
IGAZAD VAN hogy sokan nem fontolják meg egy eszköz veszélyeit és lehetséges környezeti hatásait. Ezért van mindenhez több nyelvû "Manual" mellékelve mely a veszélyeket is felsorolja. Vásárlás elõtt tessék átolvasni vagy tájékozódni hiteles forrásból avagy attól aki már használta az eszközt. A másik gond hogy sokan akarnak "olcsón jót venni" vállalva az olcsó áru silányságából eredõ veszélyeket aminek legenyhébb formája a piacokon vett gagyi dolgok egy nap használat utáni bedöglése, mehet a szemétbe. Erre van egy angol közmondás: "Nem vagyunk olyan gazdagok hogy olcsót vegyünk. Egyszer vegyél de jót."
Magyar népi bölcsesség ugyanerrõl: "Olcsó húsnak híg a leve"...
A magas ár többnyire tükrözi egy áru megbízhatóságát (természetesen szerencse kérdése is).
Még annyit, a FAÉK nem romlik el, benedvesítve sziklát is lehet repeszteni vele. A csákány se romlik el de fárasztó. Helyette a motoros kézi kõtörõ megfelel, de az már elromolhat (ráadásul károsítja az ízületeket). Ilyen esetekben érdemes megfontolni milyen munkához milyen technikát alkalmazzunk figyelembe véve hogy esetleg "több kárt okoz mint hasznot"
Elnézést kérek Tõletek, filozofálásom megint hosszú lett, ezért "jódarabig eldugulok"

Ki kell, hogy ábrándítsalak. Az internet alapvetõen katonai fejlesztés volt és mint ilyen aligha nevezhetõ "nemesnek". Elterjedésének elsõdleges oka pedig nem ismeretterjesztés, hanem egy totális ellenõrzésû rendszer kiépítésének lehetõsége volt - ami mára valósággá vált. A hájtech feleslegessége alatt azt értem, hogy alapvetõen nem nyújtanak újat: Évtízezredek, százezredek óta meglévõ igényeket, ösztönöket elégítenek ki, csak sokkal furmányosabban, körmönfontabban, nagyobb meghibásodási rátával. Az emberi természet igényeinek kielégítéséhez, beleértve a boldogságkeresést is, nincs szükség a hájtech-re. 10 000 évek teltek el a hájtech nélkül. Túléltük. Mára a technika olyan fejlettségi szintet ért el, ami már veszélyezteti az egész emberiség jövõjét. Frankenstein nem regényfigura...

Aláírom, hogy minden eszköz aszerint lesz hasznos, vagy káros, aki használja. De mutass nekem ma bárkit is, aki mielõtt megvesz egy új eszközt - legyen az bármilyen alkalmazás, berendezés - mérlegeli az újítás lehetséges hatásait a használóra, a közösségre, a jövõre. Talán az amerikai Amish-ok...

Szeke kissé sarkosan fogalmaztál, sztem középúton van az igazság. Én a relés, majd tranzisztoros logikai kapcsolások óta látom mivé fejlõdteka kütyük, nem véletlen tartom fantasztikusnak õket. Megszületett az IGEN~NEM~ÉS~VAGY logikai kapcsolásokból egy nagyon hasznos szerkezet mely tetszés szerint programozható bármely feladatra. Sokan elfelejtik hogy a szuperminiatürizálás korában sincs másként mint 0~1 van jel~nincs jel állapotváltozások megfelelõen szervezett áramlása. Hogy aztán ez sok évet igénylõ számítást végez másodpercek alatt, vagy kedvenc Metnetünket jeleníti meg elõttünk, kommunikálhatunk, kéretlen reklámokat nézhetünk avagy kétes célú "politikai agymosást" olvasunk, esetleg ("feltéve de meg nem engedve" math terminussal) pornót nézünk, az már feladatszervezés programozás és fõként FELHASZNÁLÓ kérdése. A szuperkütyük egy részét személy szerint hasznosnak tartom. Ha csak az androidos mobilkütyümre gondolok - alapfeladatán túl egyaránt lehet videotelefon, érzékeny szeizmográf, sebességmérõ, térképes GPS eszköz 5 m pontossággal, iránytû, akusztikus zajszintmérõ, mágneses térerõmérõ, fotomasina (ezzel kapcsolatban távoli tárgyak távolságmérõje is) idõjárásautomata (baro- és thermográf) nem sorolom a szinte végtelen lehetõségeket mire képes hardvere. Ez "maga a csoda" és sztem nem haszontalan. Haszontalanná akkor válik bármi ha kétes célokra használják eredeti rendeltetése helyett. Nem tartom haszontalannak a 6 Ghz-en pörgõ "nagygépem" mellyel prímszám- káosz- és fraktál (amatõr) "kutatásokat" végzek, 6000 pixeles felbontásban nézek a 22"-os képernyõn nagyléptékû diagramokat. Egy ilyen szupergép akkor lesz haszontalan ha valaki pld. nagy erõforrást igénylõ játékokkal éjjel-nappal háborúsdit játszik, öldököl a világhálón (aki ordítozva-joypadot csapkodva vérfürdõt rendez a virtuális térben, sose látott haldoklót vagy halott katonát/embert, lõporfüstöt se szagolt). A gépi sakkot "díjazom", kõkemény ellenfél. A "Battlefield", a birodalomépítõ stratégiai és logikai játékok hagyján de a GTA (Grand Theft Auto "játék") ahol gépkocsikat zúznak tönkre, járókelõre rendõrre egyformán lövöldözhetnek, bárkit kirángathatnak kocsijából mert kell a kocsi, vagy elgázolhatnak hogy csak véres folt marad belõle - IGAZI SZENNY és veszélyes a gyerekekre mert agymosás szintjén "beég" lelkébe. Sztem nem véletlen hogy a valós életben egyre gyakrabban tizenéves kölykök puffantják le azt aki nem tetszik ha fegyverhez jutnak. Ezért a számítógép ilyen célra használása valóban kétes. Ez kissé olyan mint a kenyérvágó kés, kenyeret szelhetnek és embert ölhetnek vele. A hitech csak akkor kényelmesít el HA HAGYOD - megfelelõen alkalmazva hasznos segítõtárs. Legjobb példája az internet. Véges emberi memóriád hihetelenül kitágul mert bármilyen ismerethez hozzájuthatsz, bejárhatod a Földet vagy akár az Univerzumot. Lassú emberi agyunkkal képtelenek vagyunk rá, de célgéppel akár többmillió éves folyamatot is pár percbe sûrítve nézhetünk, bármit modellezhetsz/szimulálhatsz még a megvalósítás elõtt, nanoszekundumos folyamatokat követhetsz. A probléma ott van, ha valaki lusta (vagy meg se tanult) fejben vagy papíron számolni elemi feladatokat vagy kézzel írni levelet, az ilyen valóban függõ lesz. Az elszigetelõdés sem törvényszerû. Én kilenc éve élek magányosan, mindenkitõl távol, emberek közé csak akkor megyek ha muszály. Ez se elszigetelõdés, inkább konfliktuskerülés mert manapság ritkán várható jó az emberektõl, tisztelet a kivételnek, az átlagember önzõ érdekvezérelt és közönyös. Visszavonultam a világtól egy félreesõ zugba, látszólag elszigetelten élek de mégis tartom a kapcsolatot családommal és néhány régebbi jó kollegával e-levélben, online chat vagy webkamerás videotelefon módban. A hi-tech tiszta és jó dolog, ha kétessé válik alkalmazója teszi azzá. Idetartozik a "nagy testvér" éber tekintete, idetartozik a bankkártyával manipuláló "fekete hacker" és társai, nem sorolom. Számtalanszor átfut rajtam hogy nagyszerû dolog 5 m pontossággal megállapítani hol vagyok és merre kell mennem, de ugyanez sértheti személyes szabadságom érzetét mert tudom, mások is követhetik mozgásom rendszerint nem éppen "nemes céllal". Namost, ilyenkor lehet még választani. Vagy nem használom a kütyüt és lassan végzem el feladatom VAGY segítségül hívom, vállalva minden negatívumát mint pld. lehallgatás, megfigyelés, adataim illetéktelen kezekbe jutása. Ez kényelmetlen érzés, de nem probléma ha nincs "vaj a fejemen" és amúgyis "kitrükközhetõ" ha nagyon akarja az ember. "Kütyüfüggõvé" csak olyan szinten válhat az ember mint az alkohollal, van aki alkalmanként iszik és TUD mértéket tartani, akinél "mérték a vödör, tartózkodás az asztal alatt" az minden nap mattrészegre issza magát - attól függ mennyire érett/felnõtt személyisége. Van aki autóval jár mindenhová van aki kerékpározik vagy sétál, nem sorolom a hasonlatokat. Egy a lényeg, a hi-tech nem ördögtõl való szemétre való hanem az ember hasznos segítõtársa. Dobjam el svédacél fejszémet csak azért mert levághatom lábam is, inkább kõbaltával próbáljam elcsuhutolni a faderekat? Én fél évszázadon át követhettem fejlõdését, láttam honnan indult és mára milyen hihetetlen szintre jutott. Az internet is nemes céllal indult akár a számítógép. Akkor vált kétessé amikor olyanok is hozzáférhettek akik csak "bemocskolták" üzleti, kormányzati, hírszerzési, terrorista célokkal. Ezért kidobni, vulgáris hasonlattal kissé olyan mint rosszul menõ bordélyban a kanapékat kidobálni a rosszlányok helyett Nem "ragozom" tovább így is sokat írtam, kevés hely van a teljes körû "elemzéshez".
Talán annyi rövid összegzésként: a hi-tech eszközök és használatuk olyan mint a hajózás - "Navigare necesse est~Hajózni kell" jelen esetben "a tudomány tengerén"
Ha az olyan haszontalan dolgokra gondoltál mint az "önbefûzõ cipõ" és hasonló lomok, teljesen egyetértek Veled Én inkább azon aggódom hogy felgyorsult életünkben valóban szükséges eszközök nyersanyaghiány miatt válnak lommá. A felhasználók "vadhajtásait" le kell nyesegetni és alaposan megtanítani utódainkat hogy ne kétes célokra használják tökéletes eszközeinket hanem arra amire kitalálták õket - az emberi agy erejének megsokszorozására, bár az emberi intuíciót még sokáig nem fogja legyõzni semmi de az idõigényes és fárasztó "aprómunkát" pontosabbá-gyorsabbá teszik. Távoli hasonlattal: egy fát eltörhetsz vagy kettévághatod baltával, elreszelheted kézifûrésszel, ám ha gyors és pontos munkát akarsz végezni körfûrésszel vágod el A programozható illatfújó és más, csak haszontalan divathóbortot szolgáló társai szerintem is lomok, ott is végzik ahová valók. A Sony hifim nem fogja ott végezni, ahogy az 1980-ban 20 eFt-ért vett Videoton asztali 120W-os sztereo rádiódeckem (LH-AM-SW-FM sávok) a mai napig mûködik (ráadásul hangja szebb az ötször drágább Sonynál) nagy valószínûséggel életem végéig kiszolgál, az sem válik lommá
Én védem a "hájtehet" - "Hi-Tech necesse est" természetesen ésszerû mértékkel

A közmondás túlságosan elnézõ. Szerintem helyesen: Tolvaj szüli az alkalmat.

Biciklit tõlem is loptak zárt kertkapu mellett, mikor még Gyõrben laktunk. Mióta vidéken vagyunk, egy szöget sem vittek el a kertbõl.
A közmondás ugy tartja, alkalom szüli a tolvajt. Aki nyitva felejti az autóját, s rá még a slusszkulcsot is ott hagyja az indítóban, ne csodálkozzon.
Természetesen megengedem, hogy vannak bûnözés terén rosszabb vidékek is, bár ahol most lakom, enyhén szólva az sem a londoni west end.
Valóban nem lehet minden sarokra rendõrt állítani. Egyébként ez alapvetõ társadalomfilozófiai kérdést is felvet. Véleményem szerint ugyanis morál nélküli, vagy megroggyant erkölcsiségû társadalmat semmi módon nem lehet kormányozni, a törvényes keretek közt megtartani. Nem a rendõrök számának növelése a megoldás.
Közhely, de minden bizonnyal igaz, hogy jobb a bûnt megelõzni, mintsem megtorlás utján megkísérelni a tõle való elrettentést. Már Konfucius azt javasolta a kínai császárnak, hogy legyen szelíd, erõszakmentes az alattvalóihoz, és példaadással járjon elöl. Régi bölcsesség, kár, hogy manapság annyira nem fogadja meg a világ.
A drákói büntetések persze javítanak valamit a helyzeten, de sosem szabad szem elõl tévesztenünk, hogy a büntetõjogi tényállások, mint törvényi "taposóaknák" potenciálisan nemcsak az undorító bûnözõt, de mindenkit fenyegetnek. Sõt mi több, a gyanutlan jámbor elõbb beleléphet valamelyikbe, mint a dörzsölt bûnös, aki eleve számol a jelenlétükkel. Nem szabad tehát, hogy szükségtelenül sok legyen az ilyen "akna". S mit látunk manapság? Mindegyre csak bõvül a BTK. Az az ügy, ami 40 éve még elintézhetõ volt egy kiadós atyai pofonnal, most bíró elé kerül. Jó ez így, kell ez nekünk?
Privát véleményem az, hogy a rendõrök számának és a technikai apparátus mennyiségének növelése helyett, de legalább a mellett, a következõkre lenne szükség: a népnek megfelelõ lelkületet, szellemi irányítást kell adni, már az iskolán keresztül is. Igazságosabb társadalmi viszonyokat kell teremteni. A vezetõknek nem rossz, hanem jó példát szükséges mutatniuk. Jó és betartható törvények elengedhetetlenek. Az életszerûtlen, és ezért betarthatatlan törvények nagyon kellemesek minden autokrata hajlamu hatalomgyakorlónak.
Mivel mindenki kénytelen megsérteni a törvényt, onnantól kezdve már csak a hatalmon mulik, szemet huny-e e fölött, avagy lesujt a bunkósbottal. Az ilyen állapot voltaképp larvált önkényuralom.

Bubu ha nem lépett fel a szublimáció (nyomtalanul elpárolog mint a jód) jelensége akkor ELMÉLETILEG a szabad ég alatt hagyható minden amit nem károsít az idõjárás
OFF Az más kérdés hogy nem ajánlatos szem elõtt hagyni semmit. Amikor a lezárt kertbõl lopták ki bringám, körbejártam a környéken azokat akik esetleg láthatták. Nem látták de értékes tapasztalatokat szereztem. Pld. megtudtam, õsszel amikor a hétvégisek "elvonulnak télire", egyesek rendszeresen "begyûjtik" a kint felejtett kerti eszközöket zárt kertekbõl is. Egy másik elmondta, ebéd mellett ült családjával amikor a szemük láttára lopták el két, nagy (mázsás súlyú) beton virágtálukat. Egy kisteherautó megállt elõkertjüknél. A vezetõ és "mancsaftja" kiugrott, hipp-hopp feldobták a platóra a tálakat, visszaültek-elhajtottak. Oly gyorsan történt hogy mire kirohant az egész család a terepviszonyok miatt már a rendszámot se tudták leolvasni. Egy másik állandó lakos ugyanekkor kesernyésen mondta "vigyázzak értékeimre mert csak azt nem lopják el ami mélyen le van betonozva, meg talán a parazsat". Régi kollegám mesélte, füvet nyírt nagy értékû benzines nyírójával. Kapujánál járt amikor megszomjazott. Hosszú keskeny telke volt, háza a telek másik végén állt. Bement inni, ivás közben kipillantott és látta hogy egy "klasszikus" kombi-lada megáll, kiszáll két legény akik NEVETVE felkapták a ûnyírót és bedobták kocsijukba. Kirohant de elkésett, értékes fûnyírója odaveszett. Katona voltam, a lövészetet még ma is naponta gyakorlom de nem vagyok vérengzõ természetû fegyvermániás mégis úgy gondolom hasznos lenne néha "sóspuskával fenékbe durrantani" a tolvajt dehát még gumilövedékkel se "lõhetsz ki" kertedbõl ill. kerten belül is meg kell gondolni a "fegyverhasználatot" vagy akár spray alkalmazását ha "CSAK" lopás történik. Érteni vélem mert vagyonod-életed sikeres védelmezését akár halálos kimenetelû "visszavágók" követhetik mert a "tolvaj úr" sértve érzi magát "jogaiban"
Én nem panaszkodom kilencedik éve élek itt, jó a közbiztonság. Bár nem cirkálnak "látványosan" de pld. téli sötétben hajnali négykor a házból kilépve lepett meg egy (sztem "okosan") kikapcsolt fényekkel lassan elhajtó rendõrautó. Csak a kerekek halk surrogása neszezett, a kutya is "tudhatott valamit" mert meg se mukkant. Emellett úgy vélem a "rejtve és fedve" végzett rendõri cirkálás, Tomi kutya, éjjel is látó-halló külsõ kameráim együttesen hatnak Nem állhat minden sarkon rendõr nekünk is kell tenni valamit a törvényes kereteken belül mert az csak a hollywoodi filmekben igaz hogy a házigazda elõbb lõ aztán kérdezi "ki volt ez és mit akart"...
ON
Jó napot jó kedvet Bioszféra/Metnet, csodaszép kellemes idõ van

Az inga nyele szerintem fenyõléc, a su'lytartó hu'rok eredetileg juh bélbõl voltak, de ezeket az órás 20 éve damilra cserélte ki.
A pitiáner bûnözõket, megélhetési tolvajokat én is szánom. Tudom, ezzel a véleményemmel nem leszek népszerû, de leírom: az igazságszolgáltatásnak nem szabadna megtorlás pártinak lennie, a törvény szigora mellett kötelezõ ismerni a kíméletet, irgalmat is. Aki másként gondolja, olvasson klasszikus irodalmat -tüstént más színben látja majd a dolgokat.
Visszatérve a tömeggyártásra: ha minden egyébtõl eltekintenénk, azt gondolhatnánk: a fejlett technológia, a szabványosítás, a sorozatgyártás sokkal jobb, megbízhatóbb termékeket eredményez, mint a példában említett 150 éves ingaóra, melynek fogaskerekeit valószínûleg még kézi munkával reszelték ki.
A valóságban azonban nem ezt tapasztaljuk. Az iparcikkekben egyre több a dizájn, és egyre kevesebb az anyag. Cserélhetõ alkatrészek pedig szinte nincsenek is a mai csoda kütyükben.
Holott a knowhow önmagában nem elég. Kell megfelelõ tömegû "buta" anyag is, lehetõleg kopásálló (már ha vannak mozgó alkatrészei is a berendezésnek)
A tartósság hiánya nyilván arra vezethetõ vissza, hogy nem érdemes évtizedekig használható iparcikkeket gyártani, megengedni a vásárlónak, hogy élete végéig (netán generációkon át) mûködtesse a terméket, ezért NE VEGYEN U'JAT! Az ilyen állapot alapvetõen ellenkezne a kapitalizmus alaptermészetével, a profitszerzés kényszerével. Hiszen a reklámok hatására nemcsak tönkrement, de még mûködõképes dolgokat is kidobnak sokan, csak azért, mert azok már nem divatosak, "trendik".
Világméretû monopoli játékról van itt szó, melynek akarva, nem akarva, mi is részesei vagyunk. Szerb Antal írta a mu'lt század harmincas éveinek végén, hogy eljön az az idõ, mikor a pénz, ez a nagy absztrakció, magába nyel majd minden konkrétumot. Eljött.

Burvárhír-Rtl.Hiradó;
Agyondicsért webkamera felvette, hogy viszik az udvarról a klíma berendezés alkatrészeit.A tetteseket gyorsan ítélõ bíróság hûvösre tette. Pedig csak részt akartak venni az újra hasznosítási programba, a tulajdonos mért hagyta a szabad ég alatt? Egy klíma szerkezet csak pár évet bír ki? Ez nem 150 éves falióra, cukornád-inga nyéllel,macskabél súlytartó húrokkal, égetett porcelán,rézveretes számtányérral.
Különben sajnálom az elkövetõket, mindjárt éveket sózni a nyakukba, máshol meg sokkal nagyobb értékek mennek tönkre hanyagság,nemtörõdömség miatt, - büntetlenül.

OFF
Korábban is untattam már a fórumot hogy nagyon itt az ideje az aszteroida-bányászat kifejlesztésének mert aggasztóan csökkennek földi készleteink. Ezt még azelõtt meg kell tenni mielõtt az ehhez szükséges technika legyárthatatlan lesz a nyersanyaghiány miatt.
Ma reggel olvastam egy újabb cikket hogy tíz éven belül elfogy az indium mely az elterjedt érintõképernyõ, jobb hatásfokú napelemek stb. gyártásához szükséges. Na persze kinek kell az érintõképernyõ? Kinek kell géntechnológia? Kinek kell CT, MRI? Kinek kell "nagy hadronütköztetõ"? Azelõtt is "elvoltunk" nélkülük. Az élet minden területén terjed a gyors és jó hatásfokú elektronika alkalmazása kutatási, társadalomirányítási, katonai, orvosi, energiatermelõ- általában a földi élet egyre szélesebb területén. Eljöhet az idõ- ha meghibásodik egy ilyen kütyü NEM LESZ MIVEL PÓTOLNI javítani és fantasztikus eszközeink hasznavehetetlen lommá válnak. Nem a ma olvasott cikkbõl hanem egy 2010-es keltezésûbõl idézek: "Az LCD televíziók és monitorok, valamint az érintõképernyõk gyártói aligha örülnek felhõtlenül a növekvõ eladási számoknak. Ugyan folyamatosan gyarapodik a bevételük, de az ágazat gyakorlatilag a saját sírját ássa. A növekvõ kereslettel ugyanis fokozatosan csökken a LCD és plazmakijelzõk, valamint az érintõképernyõk készítéséhez szükséges fémmennyiség. Különösen az indium fogy rohamosan." Az "okostelefon" eltûnése Link még hagyján. A mai jó hatásfokú napelemek gyengébb teljesítménnyel de aluminiumoxiddal is mûködnek. A lényeg nem is az érintõképernyõ eltûnése, hanem maga a "trend" - fogy a Föld nyersenyagkészlete.
Józan ésszel belátható hogy a ritkaföldfém készleteink kimerülését idõvel követi a többi kevésbé "egzotikus" alapanyag mint alapvetõ fémek nyersanyagok, fosszilis energiahordozók. Hétköznapi hasonlattal, ha egy barkácsolónak elfogy a lemezcsavarja, helyettesíti közönséges facsavarral, ha az is elfogy szeggel pótolja amíg van, aztán marad a ragasztás majd a "száraz" illesztéses-csapolásos kötésmód végül a kõkorszakot idézõ madzagos kötözés. ÉS - ez csak egy parányi szelete a leendõ problémáknak. Valszeg nagy zûrzavar lesz de nem omlik össze rögtön a földi társadalom mert még vissza lehet térni optikai-mágneses adattárolás helyett a klasszikus "papíralapú" lyukkártyás rögzítésre-tárolásra a felsorolhatatlanul sokféle (kutatás-orvoslás-bankolás-közösség alapvetõ igényei mellett) adatfeldolgozás-tárolás esetében. "Átvezetésük" ideiglenes káoszt és zûrzavart okozhat hiszen már egy számítógépes átállásnál is sok a probléma mire "beüzemel a rendszer". Ezt követheti idõvel az élet minden területén alkalmazott korszerû elektronikai eszközök eltûnése, a fejlesztések, tudományos kutatások leállása és minden más területen hírközléstõl a hétköznapi életig. Elsõ lépcsõben kb. az 1920-as évekbe eshetünk vissza. A mechanikus számológép (dolgoztam asztali "tekerõs" kalkulátorral, logarléccel is épültek hidak) elvégezhet sok számítást bár lassan és kevésbé pontosabban mint ma egy olcsó kézi kalkulátor. Vannak kiváló mechanikus-pneumatikus "logikai kapcsolások" melyek folyamatot jól szabályozhatnak ám kb. a tojásfõzõ mechanikus óra pontosságával, a nanoszekundumos adatfeldolgozásnak "annyi". Még sok terület van nem sorolom. Aki korombeli, az láthatta a csodálatos változásokat, de azt is hogy az utóbbi ötven évben szinte teljesen az elektronikára lett utalva az emberek élete márpedig a jó hatásfokú elektronika létrejötte és léte a ritkaföldfémekre van alapozva. Eljöhet újra a gõz-és pneumatikus gépek korszaka- amíg lesz hozzájuk nyersanyag és energia. Nem rémlátomás szerintem, amilyen gyorsan fejlõdött az emberiség, ugyanolyan gyorsan visszaeshet ha nem oldják meg a lehetõ leggyorsabban az "ûrbányászatot". Azonban ennek kifejlesztéséhez is kellenek a ritkaföldfémek, ezért a "kényelmi" eszközök jó ideig eltûnhetnek ennek prioritása miatt. Nem tudom utódaink hogy fognak élni, remélhetõleg nem fogják átkozni elõdeiket amikor bozótban lesznek kénytelenek "kutatást végezni" élelem után. NEM politikai éllel mondom, az ún. fogyasztói társadalom és a "tervezett elavulás" közönséges pazarlás. Jelmondata a "Buy baby buy"~VÁSÁROLJ, folyamatosan cseréld eszközeid újabbra korszerûbbre divatosabbra. Az én idõmben még ronda ormótlan eszközöket használtunk (fõoka a technika akkoriban nyugaton-keleten egyaránt alacsony szintje volt) de akár húsz évig is mûködtek. Nem kellett párévente lecserélni, lehetett javítgatni ami könnyen ment mert egyszerûek voltak, ma javítás helyett olcsóbb ha újat veszel. A fogyasztói társadalom létalapja hogy keringjen a pénz, pezsegjen a gazdaság növekedjen a GDP (és a PROFIT) hát mindenki cserélje le 4-5 évente eszközeit - amíg LESZ MIBÕL legyártani azokat. Csakhogy lassan elfelejtjük hogy ma már enni is csak addig tudunk "amíg van a boltban". Ha "kiürül a bolt", nem tudjuk feltölteni kamránkat, megeshet hogy újra meg kell tanulnunk faekével szántani és kõvel bunkóval csapdaállítással vadászni... T. Modik, lehet hogy a Társalgóban lenne a helye, de sztem erõsen érinti a Bioszférát...
ON
Jó napot jó kedvet Bioszféra/Metnet

[az off-szakaszt kérésre olvashatóvá tettem. :-) ervin]