Meteorológiai társalgó

Velem lehet beszélni  (a közhiedelemmel ellentétben) 

Azt még azért szeretném kiemelni, hogy ne írogasson senki olyan blődségeket, hogy majd akkor fog hinni X modellnek 7-8 napon túl, amikor Y modell is "beáll mögé".
Ezektől támad mindig viszketésem.....

Egyezzünk ki abban, hogy a hétvégi havazást, valamint a holnaptól következő északnyugati áramlásos helyzetet az ECM látta jobban hosszabb távon is, míg a kettő közötti napokra valóban nem volt igazán pontos egyik sem hasonló időtávban, és ott a GFS kicsit hamarabb fogta meg a valósághoz közelítő makrohelyzetet (tehát összességében 2:1 az ECM javára). Pacsi?

Ok, a havas részt elismerem.
De a mostani (és főleg az előző 2-3 napi) valóságot nagyon nagyon nem látta egyik modell sem, szerintem az ECM volt kissé nagyobb ködben.

A GFS pedzegetett valamiféle blockingot tőlünk picit északra ami eléggé keletre is kinyúlt, az ECM a világon semmit. A valóság még a GFS-hez képest is sokkal keletebbre kinyúló, átmeneti gerinc lett (a skandinávok fölött is volt 1 napig magasnyomás, így dőlt be a lábas). Ehhez mindkettő totál fogalmatlan volt. Keletre nyúlást még valamennyire számoltak, de ÉK-re úgy felkúszást ahogy végül lett, totálisan nem.

Szerk: oké, most látom hogy a 14 00z-re holnap éjjel írtál.
Azt lehet, hogy valahogy bemákolják a holnap késő esti felállást, de hogy a ma reggeliről meg az előző 2 napról nem sokat sejtettek, az tény marad.

Nem én írtam, hogy a DK-i hóból egyik modell sem látott semmit.

És 12-e 00 UTC:

Link
Link

Link
Link

6-án az ECM még rosszabb volt, ez tény, de másnap már az is határozottan adta a keletre nyúló AC nyelvet.


13-a 00 UTC pedig továbbra is csak 4 óra múlva lesz, nem 28 óra múlva (14-e 00 UTC igen, de az már inkább csak a folyamat kedvéért linkeltem, mivel a GFS szerint éppen akkor lett volna rajtunk teljesen az inverziós AC, míg az ECM már stabilan adta az addigra kiteljesedő északnyugati áramlást). 

Nem beszéltem az inverzióról és nem is cáfoltam hogy nem az ECM fogta jobban a holnapi napot...Csupán érzékeltettem hogy a 6.napi térképeken a GFS is hasonló volt már, mint a valóság...

Hát igen, végül is tényleg be fog állni holnapra az inverzió az egész országban, a teljesen fölénk helyeződő anticiklonnak köszönhetően.

Kegyetlenek vagytok.

Havas linkkel érveljünk? Na eddig nem megyek le
Abban 2-3 napra a GFS egész jó volt.

A reakciód alapján akkor nem is volt véletlen a csúsztatás?

Figyelem, *valódi* valóság, nem 28 óra múlva várható virtuális
Ma reggel Moszkva környékén 1030-1035 hPa volt a nyomás: Link

Be tudnád lsz linkelni hogy 5/6 napja a GFS és az ECM milyen nyomást számolt oda?
Tudod, mit, hagyd. Majd én

GFS 5 napja ma reggelre:  Link 
Ez olyan 1020-1025 között Moszkva környékére, de talán 1030 is megvan.
Szépen ott van a gerinc egyébként, picivel északabbra mint ahogy megtörtént valójában (ezt írtam is, hogy jobban ránk húzódott végül)

ECM 5 napja ma reggelre:  Link
Háát, itt azért vannak gondok... a britek feletti rész még csak-csak, de hogy a gerinc keleti feléből mit sem lát, az tény.
Mennyi lehet ez Moszkva felé? 1010 hPa ha megengedők vagyunk?

Ez csak elég objektív?

MC: az hagyján, de mióta verifikálink modell múltbeli jövőképet egy 28 órával későbbi időpontra?
Vegyük már alapnak a jelent...

Igazából ez pont nem egy rommáverés volt a térképeken amit láthattunk Mert szinte a 6.napos térképek egyeznek a valósággal a GFS-nél is. 

Azt adom hogy az 5.napi térképeknél a GFS ránk verte AC-t, de ECM-en is belógott többé kevésbé az egyik térképen. 

Megköszönöd, hogy belinkeltem a mára-holnapra vonatkozott előrejelzést, mert szerinted ez igazolja azt, hogy egyiken sem látszódott a néhány nappal ezelőtti helyzet. Nincs több kérdésem.

De az internet továbbra sem felejt, így ha ez kell, ám legyen.

A 3-ai, 4-ei, 5-ei és 6-ai 00-s (állítólag az a legpontosabb) ECM, valamint a GFS futások által várt hómennyiségek hétfő reggelig. Míg a GFS-nél a négy nap alatt szinte minden létező helyen feltűnt az országban a havazás, addig az ECM stabilan délkeletre várta. Szerintem itt sincs kérdés, melyik volt a jobb (bocs a sok képért).

Ja, és 13-a 00 UTC az bizony ma éjjel lesz.

Na még itt jól látható. Erre a helyzetre nem igazán hasonlít egyik modell 5-6 nappal ezelőtti kimenete sem:
Link
Pedig itt már "puhult", berogyott a gerinc és délebbre került a medi is (amiről nem sok fogalmuk volt szintén).

Az második linkeden amúgy nem "ma éjjel" van, hanem holnapután éjjel 1 óra, ez gondolom csak véletlen.

Szerk: az összes "ma éjjel" című linked 24 órával későbbre szól (mostantól számítva +28 óra).
A fenti linken ezzel szemben a valóság szerepel.

A Szibéria déli része felett levő magasnyomásból, és az átmeneti gerincből (amiből az alá beszoruló mediből a DK-i havat és a kemény lábas hideget kaptuk), egyik sem látott semmit, vidám teknőt rajzoltak oda ahol végül gerinc lett. Kösz, hogy belinkelted
Az kb pusztán mázli, hogy mostanra egy teljesen más folyamat végén hasonló helyzet állt fel (mondjuk az is csak erősen bandzsítva), az előző 2-3 naphoz egyiknek sem volt sok köze. 
Azt meg sehol sem állítottam hogy a GFS bármennyire is jobb lenne 5 napon túl, az ECM önmagában volt kutyaütő.
Ezt is csak azért emeltem ki, mert látom pár ember számára valamiféle DM szerű csoda orákulummá kezd válni, pedig alapja nincs sok.

A perbutált tagok egyenként semmit, az összhangot szoktam nézni, és az igenis irány mutató tud lenni, hogy az OP mennyire csapong. Én továbbra is az ECM-nek hiszek, mert sokkal józanabb modell, de a GFS- nek szurkolok.

Szép dolog a szelektív memória, de szerencsére a 'zinternett nem felejt.

ECM futás 5 napja ma és holnap éjjelre:
Link
Link

6 napja:
Link
Link

A GFS 5 napja:
Link
Link

6 napja:
Link
Link

És végül a bekövetkező valóság:
Link
Link

Azt hiszem nem kell különösebben magyarázni, hogy az ECM mennyire rommá verte a GFS-t, és gyakorlatilag teljesen pontosan fogta az AC és az északi ciklon helyzetét is már 5-6 napos időtávban (hozzáteszem, még a "nagy keletre tologató" ECM-hez képest is keletebbre tolódott kicsit végül az AC ).

Csapadék!?
Na azt várhatod! 

Én sem veszem készpénznek 120 h felett főleg nem , de a jelenlegi futásról beszéltem.  Lehet ez sokkal jobb, és sokkal hamarabb mint remelnénk. 

Tudod mennyit érnek a GFS pertubált tagjai? Elárulom! Egy nagy kalap szart! Már bocs mindenkitől a nyers véleményért...És tudod miért? Mert a multkori nálam elég brutál havazáskor 1 tag se adott havas csapadékot! 8 cm? Igen! Ja és hány tag adott ebben a szezonban brutális havazásokat a fáklyán sokszor 144-168 órára.... Brutál medeket! Abból mi lett??? Hány tag zuhant be -15 -20 fokig mióta megy a tél? Elég sok...Abból mi lett? Ennyit a nagy ENS pertubált tagjaidról

A GFS északabbra várta. És bár az sem jött be, az nem változtat a tényen hogy az ECM világát nem tudja 5 napon túl.

Steven85: már írtam hogy a medis csapadék ORSC, nem is ez a fontos motívum, hanem a blocking egyre nagyobb esélye az óceán északabbi és nyugatabbi részen. Ez a GFS-en és az ECM-en is egyaránt szépen nő, már 150 óra környékétől.

A GFS csapadéka  ORSC = mediterrán ciklon ORSC. A többi tag azért nem adja, mert nem jut el a hideg a mediterrán térségbe. Átpörgettem a GFS perbutált tagokat, és hát azért vannak követöi az ECM-nek. A tendencia tetszik de amíg az ECM nem mutat hasonlókat, nem fogom komolyan venni. Az AO/NAO is elbizonytalanodott, szépen elnyíltak a tagok. Aludjunk még rá 4et. 

Azt a GFS várta.

Lásd előző kommentem.
Az ECM-be hardver szinten van kódolva ez a blocking keletre tolás. Jelenleg is egy AC alatt kellene csücsülnünk országosan nulla hóval hogyha az egy héttel ezelőtti okoskodása jött volna be.
 

Inkább csapadék kellene de nagyon. Nem szélvihar. Volt már elég a télen. Karacsony előtt 4 napig volt viharos szél. 

ECM is bevágta a gyakorlatilag totális blokkot.