Meteorológiai társalgó

Mikor lesz vége az epizódnak?

Fh: Tevel.

63 decembere havas, hófúvasos volt térségemben, legendásan nagy hó, hófúvás is kialakult. Komoly hideg légtömeg uralta észak Európát, de a mi decemberünk is ha jól emlékszem - 1,5 fok körüli, ami azért jóval átlag alatti Utána a január csendesebb hideg idővel telt. (Egy a nagy mogulok közül ez a tél, persze csak elbeszélésekből és statisztikákból ismerem. 
--------

Elég jó esély van nálam számottevő hótakaró kialakulására, amit fagyott, ónoseső, eső zárhat. Vajon képes e az időjárás olyan firkát produkálni, hogy kiveszi a holnapi nagy esőt az utolsó pillanatban, ahogy az nagy havas eselyeknél fájdalmasan sokszor megtörtént már? A kérdés költői, és a válasz adja magát... 

Ilyen volt az 1963/64-es tél is. Európa nagy részén az enyheség dominált, nálunk pedig bekerült a leghidegebb telek közé. Szintén azért volt lehetséges, mert elődeink ültek a stratus alatt a zúzmarás-ködös téli tájon, míg máshol szívtak az enyheséggel

Link
Voltak átlag alatti december elejék (17, 19, 20) és melegebbek is (11, 15) de miután végignéztem a rendelkezésre álló 12 évet de nem találtam összefüggést a hó eleje és a Karácsony időjárása között.
Talán csak a 19-es dec lóg ki a sorból: a 2-3 fokkal hidegebb első napok után 9-10 fokos anomália lett az ünnepekre, valamint a 11-es december eleje, ami 5 fokos pluszt hozott, miután átlagos idő lett 24-ére.
A többi 10 évben akármi volt 1-jén, a Karácsony szinte mindig melegebb volt... 

Nem is kell elfogadnod, mert biztosan lesz még havas és hideg tél.
Más kérdés, hogy elég meleg éveket élünk, és a melegebb tenger és óceán víz erősebb ciklonokat generál, akár ez is okozhatja, hogy képtelen esni egy normális hó, mert mindig közbeszól egy ciklon.
Bár ennyi erővel úgy is közbeszólhatna, hogy pont a havazás felé billenti a mérleg nyelvét.
Antibulvár is írta, hogy a mérések kezdete óta nem fordult elő ennyi enyhe és hómentes tél egymás után.
Szóval mindenképpen különleges éveket élünk.
Ennyi év normális hótakaró nélkül itt délnyugaton, felfoghatatlan!
És egyben ijesztő is, mert ha ez meg tud történni, akkor meg tud történni az ellenkezője is!

Kis térségekben gondolkozol. Mielőtt engem lebohócozol, nézz bele a tükörbe! 
Szerinted miért tettem be az egész északi hemiszférát a térképeken? Én most nem arról írtam, hogy Miskolcon, vagy Aggteleken mikor lesz halmazállapot-váltás. Azt valóban nem tudjuk. De azért engedd már meg, hogy 48 óra után is latolgassak, ha kedvem szottyan hozzá! Vagy csak akkor ér távolabbra tekinteni, ha a szánk íze szerinti változást akarunk leolvasni?
Ráadásul szerintem nem írtam kijelentő módban semmit, még a szórást is megemlítettem.
/A Gépháztól elnézést, amiért faragni kellett a beszúrt térképeken, de direkt benthagytam az időskálát, hogy látható legyen, hány óráról beszélünk. MC 300 óra feletti eseményeket említett, én közelebbi dolgokról, átalakulásról hoztam képeket. De tényleg sz.rul nézett ki./  

Floo:
"Ezért azt mondom, hogy ami az elmúlt telek enyheségét okozta, azt nagyrészt a hó hiánya."

Igen, valószínűleg ez az egyik ok. Én emlékszem olyan telekre a 80-as évekből, hogy a Lengyeleknél +10 fokok voltak januárban mi meg -5 fokos hidegben ültünk a medence alján, a rétegfelhőzet alatt.
A másik ok meg a deült éjszakák szinte teljes hiánya. Áprilisban 5x annyi derült éjszaka van mint a téli hónapokban. Most, hogy "véletlenül" kiderült egyből országos fagy lett.
A nyugati front is sokkal több volt. Ha azt hallottam anno a rádióban, hogy a németeknél ónos eső esik, már szinte biztos volt a hazai hó. Ahogy jött kelet felé úgy váltott egyre inkább havazásba. Mára odáig jutottunk, hogy ez a váltás a mi szélességi körünkön elegtöbbször Románia keleti részein van.

Nekem nem rémlenek tartósan havas hideg Mikulások az elmúlt évekből.  És arra meg pláne semmi garancia hogy langyos kezdet után hideg ünnepek következzenek, sőt..
Nincs itt annyi ziccer hogy válogassunk sajnos.

Nano, nálam -6 kár ezért a ciklonért milyen jó kis reccs lehetne

Nem tudom és nem is akarom elfogadni azt, hogy a klímaváltozás hatására ennyi lett volna a normál síkvidéki tél hazánkban. 
Az elmúlt zsinórban 4 db országosan nézve igen gyenge téli szezont be tudom a sorozatos pech-szériáknak. 
Nem hiszem el, hogy 5-10 év alatt hirtelen az orrom előtt zajlana le ekkora mértékű változás a hazai telekkel kapcsolatosan.
Amíg az északi hemiszféra északi részét sok hó és jég fedi telente és gyakori igen zord hidegek vannak, addig szerintem nincs nagy gond és bármikor lehet normális vagy akár ütős tél hazánkban. 

Én meg annak örülnék ha dec 15-ig még fagy se lenne, csapódna hozzá 10-15 fok napközben, akkor talán lenne esély havas ünnepekre. Az utóbbi évek trendje viszont az, hogy a Mikulás közüli hidegebb idő elverdődik 10-15-éig, amikortól átvált átlagon felüli időre. Szem most is így lesz.

Bár igaz, ez még a hétfői futásból készült, de ez alapján nem nagyon mernék arra fogadni, hogy nem lesz tartós zonalitás.

Belefér ha ez az ára a havas ünnepeknek.
Pláne ha hóborítottsággal vágnánk neki egész más lenne a szánk íze.

2-3 hét. Síkon eső esett a Balkánon is, a hozzánk közel eső részeken.

Igen és tartós lesz? Nehogy ez is olyan legyen, mint a hátoldalas medes eső a Balkánon

Egyáltalán nem azt mondtam, hogy nem lesz epizód szerű zonalis felállás, hanem azt, hogy az biztos nem lesz tartós!

Szerk:. 8-10 napnál nem fog tartani, tartom is a véleményem.

Pontosabban mi nem lesz ?

Szerintem ilyen távon a tagokban már bőven benne van az elmúlt tizenakárhány év enyhe tendenciája, hiszen az előre egy része statisztikus módszerrel készül. Én még mindig azt mondom, hogy várjuk meg a ciklon alakítását (mert még az sem biztos), és aztán nézzük a modelleket (komolyabban véve) hosszabb távra, ami akkorra már nem is igazán hosszabb táv.

Pont jól jönne ki. Karácsonyra jöhet is a hó két hét váltás után. 

Egy esetben állhat jól a decemberi tél szénája.
Ha a jövő heti mediterrán ciklonból esik hó az ország egy részén, lesz egy -10,-15 fokos éjszaka, ami után beáll a zúzmarás hidegpárna nappal -5 fokokkal.
Ez az az esemény, ami évek, sőt, lassan egy évtizede nagyon ritkán jön össze.
Márpedig a tél átlaghőmérséklete, a tél megítélése szempontjából kulcsfontosságú lenne.
Ha hó nélkül áll be a hidegpárna, ha beáll egyáltalán, az nem olyan.
Az elmúlt években voltak +3,+4 fokos hidegpárnák 1-2 hétig is.
Ez egy megelőző 10-15 centis hó esetén -3,-5 fokos hidegpárnák lennének.
Ennyin múlik!
Ezért azt mondom, hogy ami az elmúlt telek enyheségét okozta, azt nagyrészt a hó hiánya.
Voltak hidegek, volt hogy hideglevegő volt felettünk, de a hó sehogyan nem akar összejönni.
Nekem nem hiányzik, nem azért írom, utálom a havat!
Mert ha enyhül is a jövő héti mediterrán ciklon után, nem mindegy, hogy havas vagy hómentes viszonyokra enyhül meg.
Sok függ a jövő heti havazás mértékétől!

Lehet kár volt neki feltennie rá azt a 3 hónapos fórumjog-megvonást, bár a márciusi télre talán visszaér majd így.

Nem lesz.

Holnap nem tudjuk mi lesz, a hét meg teljes káosz.. 
Szerinted pont 2 hétre erről pontosan fogja mutatni? 
Biztos hogy nem, én már most elégedett vagyok jól haladunk. 

Ne ámítsuk magunkat, a kedvezőtlen változás közelsem 300 óra felett van!
Amibe még lehet kapaszkodni, hogy van szórás a fáklyán, bár az is egyre inkább az enyhülés felé tendál.
Összeszedtem néhány szemléltető képet. GFS, ECM, fáklya. Nem áll jól a decemberi tél szénája jelen állás szerint.

Jó hát 300 óra felett.... 90%-a nem úgy lesz.

Már én is ezt figyeltem ... Tegnap óta mutogatják és biztos vagyok benne hogy ez megfog valósulni ... Ellenben ha mutatnak egy igen pofás havas hideg időt az biztos hogy nem úgy lesz... Egyszerűen hihetetlen. Lehet itt akár mekkora hideg mag jó helyen az biztos hogy az utóbbi időben mindig a lehető legrosszabbul jövünk ki belőle ...

Karácsonykor nem maradhat el a meleg!! Az össze lesz hozva valahogy

Észak-Amerika megint jól fog járni, Európa megint nem. Hosszútávon. 

Sajnos a friss futások elég szépen kipucolják azt az ÉK-i sötétkék területet hosszútávon.
Cserébe komolyra hízik a kanadai lila paca.

Persze ez 300+ óra, de nem túl örömteli, reméljük nem így lesz.

Tehát 10-12 napnál tovább tartó!

Zonalitás:  fogd meg a söröm...

Narrátor: De lett ...

Ez merész kijelentés volt így 3 hónapra előre!

"itt tartós zonalitás nem lesz ezen a télen, arra bármit feltennék most"

Legyen így, örülnék egy kis hónak. 

Én erre egyáltalán nem veszek mérget! Epizód szerű atlanti hatás lehet, hogy tiszteletét teszi, sőt...De hogy itt tartós zonalitás nem lesz ezen a télen, arra bármit feltennék most! Kizártnak tartom. 500 hPa-n érdemes nézni az ECM-et. Lesznek ciklonok az óceánon, de amit GFS/ECM ad az könnyen kemény, zord téli időbe is fordulhat nálunk, hiába az atlanti csigák, ha feltekerik az enyhe levegőt és észak-dél pozíciót öltenek. Ugyan most a modellek kicsit ismét beindítják a csigagyárat, de ez semmi....Ez nem a megszokott zonalitas télre hajazó felállás. 

Az esti GFS főfutás, zöld vastag vonala nem elég feltűnő, hogy az átlagnál jóval lejjebb fut?  Ez csak egy esti futás persze. Az éjféli megint más lesz. De ahogy Wetsom is írta, dec 10 után nagyobb az esélye az atlanti irányításnak.  

Igen, köszi, átnéztem most a modelleket én is tüzetesebben. Ami engem jobban megfog az az utolsó mondatod, a hó kérdés, az, hogy hideg van, az engem speciel nem hoz lázba, de kinek mi, reméljük, hogy társul majd hozzá hó is.

Valaki korábban írta, hogy tél ameddig a szem ellát, dec 10-től a GFS főfutás akkora ORSC, mint a fene, sajnos.