Modell-iskola

Szakmai témák 1 013 hozzászólás
met4ever
Offenbach
#763
olivera írta #761

Gálervin és Met4ever köszi. A specifikus nedvesség ugyanaz mint relative humidity? Azt is akartam próbáltam feldolgozni, GEM-bõl és ECMWF bõl de semi se jelent a meg térképen. :S A példában lévõ képen miért szerepelnek…

Spec.nedvesség = levegöben lévö vízgöz súlya(kg) / teljes levegö súlya(kg), ami nagyon kicsi érték (0,00..), ezért nem láttál semmit, amikor ábrázoltad, gondolom nem ehhez illö skálával.

Rel.nedvesség = a levegöben lévö tényleges vízgöz mennyisége / ugyanilyen hömérsékletü levegöben maximálisan lehetséges vizgözmennyiség

A spec. nedvesség térképen ábrázolva nem igen használható, ellenben különbözö származtatott paraméterek kiszámításához jó.
A rel. nedvesség viszont nagyon hasznos térképen ábrázolva is, de önmagában csak egyetlen szint telitettségéröl ad információt. A példában a legfelsö intervallum 200-ig megy, de ez lényegtelen, mert a rel.nedvesség maximális értéke 100%. Illetve bizonyos számábrázolási pontatlanságok miatt a 100,00001 és hasonló értékek is elöfordulhatnak az elörejelzésben, amik az ábrázolásnál nem jelennek meg, ha a skála tetejét pontosan 100-ra állítod, hisz ezek - ha kicsivel is - de meghaladják azt. Ezért szokás 100-nál magasabb intervallaummaximumot megadni.... De 101 is elég lenne, nem fontos 200 nevet
LeviG
Gyöngyös
#762
olivera írta #761

Gálervin és Met4ever köszi. A specifikus nedvesség ugyanaz mint relative humidity? Azt is akartam próbáltam feldolgozni, GEM-bõl és ECMWF bõl de semi se jelent a meg térképen. :S A példában lévõ képen miért szerepelnek…

Nem ugyanaz, itt a képlet: Link
olivera
ada
#761
Gálervin és Met4ever köszi. A specifikus nedvesség ugyanaz mint relative humidity? Azt is akartam próbáltam feldolgozni, GEM-bõl és ECMWF bõl de semi se jelent a meg térképen. zavarban
A példában lévõ képen miért szerepelnek ilyen nagy értékek a skálán?
Link Vagy nem % ban van megadva?
galervin93
Szeged
#758
olivera írta #757

A harmatpont depresszió paraméter mire szolgál? A GEM nél sok nyomásszint harmatpont depressziója elérhetõ.

T és Td különbsége, szóval alapvetõen a nedvességi viszonyokról informál.
Külön-külön szintenként nem tudom, mennyivel jobb, mint pl. az RH, de ugyanezen szintek harmatpont-depresszióját összegezve jó információt kaphatunk a teljes légoszlop nedvességérõl, azt hiszem származtatnak is ebbõl valamiféle indexet, a neve sajnos nem jut eszembe...
olivera
ada
#756
met4ever írta #755

Nem, azok az egyes ensemble tagok. A föfutás: oper(ativ) vagy det(erministic), nagy felbontásu modell A control ugyanaz mint az elözö, csak kisebb felbontásban futtatva. A perturbed meg az egyes ensemble tagokat takarja…

Ja, tényleg.Köszi. Írja is modell nevénél h EPS, nem voltam elég figyelmes.

beillesztett kép

met4ever
Offenbach
#755
olivera írta #754

A perturberd forecast mit jelent? Az a fõfutás lenne? A TIGGE oldalán a limited area modelleknél van kétféle választási lehetõség van, perturbed forecast és control forecast. Alapból a perturbed forecastra van állitva.

Nem, azok az egyes ensemble tagok.

A föfutás: oper(ativ) vagy det(erministic), nagy felbontásu modell
A control ugyanaz mint az elözö, csak kisebb felbontásban futtatva.
A perturbed meg az egyes ensemble tagokat takarja (ebböl többnek is kell lenni), mivel ezeket ugy inditjak, hogy kis pertrubációkat tesznek az alapanalizisre, amiböl a control fut.
olivera
ada
#754
A perturberd forecast mit jelent? Az a fõfutás lenne? A TIGGE oldalán a limited area modelleknél van kétféle választási lehetõség van, perturbed forecast és control forecast. Alapból a perturbed forecastra van állitva.
olivera
ada
#753
Ami a vicces még h nem tudom bekapcsolni Magyarország megyéit a térképen, akármit írok be egyikre se reagál. Szerbia az SRB, Románia az RO, de Magyarországot akárhogy próbáltam beírni hiába. zavarban
olivera
ada
#752
met4ever írta #751

Máris jó! Ezek tegnapiak. Frisseket is le tudsz tölteni?

A 2 nappal ezelõtti futásokat bírom letölteni, az OMSZ tól a Szombati 18 UTC futás van kint még jelenleg ami ma 06 UTC ig lát. A ZAMG ALADIN ból már kint van már a Vasárnap éjféli futás is, az 72 óráig lát. Az olasz COSMO legjobb az 132 órás, az is Vasárnap éjféli már.
olivera
ada
#750
met4ever írta #749

Az Aladin Cape értéke jelen esetben tul mehet az 1000-en, amig a skálád tart, s 1000 felett is fehér lesz így, mint 100 alatt. Növeld meg a skálat 1000 fölé, szerintem legalább 2000-ig.... Ha nincs elég szin, akkor…

Köszi, most már oké. Ezért színézte akkor olyan furán.. Link
met4ever
Offenbach
#749
olivera írta #748

Feldolgoztam a TIGGE adatbázisból a COSMO LAMEPS és az OMSZ ALADIN CAPE elõrejelzését. Hát az utobbi kissé fura lett. Fordítva van a színezve. A labilis terület szélén van a legtöbb CAPE, középen meg kevesebb, közbe meg…

Az Aladin Cape értéke jelen esetben tul mehet az 1000-en, amig a skálád tart, s 1000 felett is fehér lesz így, mint 100 alatt. Növeld meg a skálat 1000 fölé, szerintem legalább 2000-ig....
Ha nincs elég szin, akkor magasabb értékeknél nem fontos 50-enként definialni a skalat, hanem ritkábban is elég.

Pl. 500-ig 50-enként, utána 1000-ig 100-anként, felette 200(vagy 250)-enként 2000-ig, s elvileg ugye még efölé is mehet.... oda elég az 500ánkénti skála is pl. 4000-ig nevet
olivera
ada
#748
Feldolgoztam a TIGGE adatbázisból a COSMO LAMEPS és az OMSZ ALADIN CAPE elõrejelzését. Hát az utobbi kissé fura lett. Fordítva van a színezve. A labilis terület szélén van a legtöbb CAPE, középen meg kevesebb, közbe meg fordítva kellene lennie. Nem tudom mitõl lehet ilyen..

beillesztett kép



A COSMO az rendbe van.

beillesztett kép

olivera
ada
#747
LeviG írta #746

Itt találsz GEM gribeket: http://weather.gc.ca/grib/grib2_glb_25km_e.html

Épp az este találtam rá, de azért köszi. Elég sok minden elérhetõ,de kár h CAPE nincs. Mire szolgálhat ez a grib scaling factor? A csapadéknál van ilyen opciót.
LeviG
Gyöngyös
#746
olivera írta #745

Találtam jobb felbontásban ECMWF gribet :D Az ECMWF oldalán az FTP szerveren ,ez 0.5 ös. ftp://data-portal.ecmwf.int/ Így már mindjárt másképp fest a dolog. :P Sõt a kis fehér rész is eltûnt a térképrõl. Elég látványos…

Itt találsz GEM gribeket: Link
olivera
ada
#745
met4ever írta #744

Igen, Magics-ra gondoltam, söt ahogy látom Magics2-t használsz, az új verziot :) Látom, hogy kihagy területeket, nem tudom, miért.... mintha oda nem lenne adat, de kell lennie, hisz ez globális grib. Amúgy az…

Találtam jobb felbontásban ECMWF gribet vidám Az ECMWF oldalán az FTP szerveren ,ez 0.5 ös. ftp://data-portal.ecmwf.int/ Így már mindjárt másképp fest a dolog. nyelvnyujtas Sõt a kis fehér rész is eltûnt a térképrõl. Elég látványos a különbség. Itt a rosszabb felbontású. Link Ez meg a 0.5 ös felbontású. Link

Igen a Magics teszi rá, megvan milyen kódot kell betenni és lehet állítgatni on, off al.
met4ever
Offenbach
#744
olivera írta #743

Grib decoder? Mármint a Magicsra gondoltál ugye? Most növeltem a területet most kissé de valamiért mindig kihagy bizonyos területeket https://db.tt/NVqbqU43 Korrigálni kell párszor kicsit koordinátákat mire jó lesz. Ez…

Igen, Magics-ra gondoltam, söt ahogy látom Magics2-t használsz, az új verziot nevet
Látom, hogy kihagy területeket, nem tudom, miért.... mintha oda nem lenne adat, de kell lennie, hisz ez globális grib.

Amúgy az országhatárokat, folyókat, városokat a Magics2 teszi rá vagy azt külön kellett még valahogy rátenned?
Anno a régi Magics-et illetve azon alapulo szoftvert használtam, de az semmi ilyet nem tudott még, igy elég nagy szenvedés volt rátenni pluszban...
olivera
ada
#743
met4ever írta #742

Igen, ez erösen csökkentett felbontású lehet, hisz egy globális mezö csak 15.5 Kbyte. Ez böven magyarázza az eltérést a különbözö oldalakhoz képest, amit tapasztaltál. Viszont a grib dekodert szerintem jól alkalmazod :)

Grib decoder? Mármint a Magicsra gondoltál ugye? Most növeltem a területet most kissé de valamiért mindig kihagy bizonyos területeket Link Korrigálni kell párszor kicsit koordinátákat mire jó lesz. Ez valami bug lehet?
met4ever
Offenbach
#742
olivera írta #741

Innen töltöm le. http://old.ecmwf.int/products/realtime/d/gts/essential Máshonnan nem hiszem hogy le lehet. Nem tudom mekkora a felbontás. Állítottam a színezési módszeren, most csak az általam megadott színeket…

Igen, ez erösen csökkentett felbontású lehet, hisz egy globális mezö csak 15.5 Kbyte. Ez böven magyarázza az eltérést a különbözö oldalakhoz képest, amit tapasztaltál.
Viszont a grib dekodert szerintem jól alkalmazod nevet
olivera
ada
#741
met4ever írta #740

AZ ECMWF-es térképed szerintem jónak tünik (Magics2-vel, gratula! :)). Amiért eltérhet más oldalak térképeitöl, az föleg az adatok felbontása lehet, illetve még az analizis modszer is eltérhet, amivel a szoftver az…

Innen töltöm le. Link Máshonnan nem hiszem hogy le lehet. Nem tudom mekkora a felbontás.
Állítottam a színezési módszeren, most csak az általam megadott színeket használja abban a sorrendben ahogy megadtam. nevet Link

Rudolfking: Köszi.

met4ever
Offenbach
#740
olivera írta #738

Csináltam egy nagyított térképet ahol csak a környezõ országok látszanak. Elõször ilyenre sikerült. https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/10290166_823824274312933_7064542485590870147_n.jpg Módosítottam…

AZ ECMWF-es térképed szerintem jónak tünik (Magics2-vel, gratula! nevet). Amiért eltérhet más oldalak térképeitöl, az föleg az adatok felbontása lehet, illetve még az analizis modszer is eltérhet, amivel a szoftver az izovonalakat a racsponti adatokbol kiszamolja. (egyébként 0 vs -1 fokos izovonalat latok elteresként, -2 fokosat nem)

A térképeden nekem ugy tünik, hogy messze nem az eredeti felbontásu (most kb negyed fokos) ECMWF output van ábrazolva, hanem egy sokkal durvább. Milyen felbontasban férsz hozza a gribekhez? (szerintem eredeti nagy felbontasban ECMWF esetén ingyen nem, míg az egyes oldalak igen/vagy pénzért megveszik...)
Rudolfking
Budapest IX.
#739
olivera írta #738

Csináltam egy nagyított térképet ahol csak a környezõ országok látszanak. Elõször ilyenre sikerült. https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/10290166_823824274312933_7064542485590870147_n.jpg Módosítottam…

A 732-es hozzászólásomban írtam a GFS grib-ekrõl nevet
olivera
ada
#738
Csináltam egy nagyított térképet ahol csak a környezõ országok látszanak. Elõször ilyenre sikerült. Link Módosítottam a koordinátákat kicsit, akkor már csak egy kicsi hiányzott. Link
Aztán 3 ik apró módosításra már jó lett teljesen. Link Link Meglehet valami bug lehet, vagy nem tudom. Érdekes hogy a 72 órás futásom nem egyezik a többi oldalon lévõ ECMWF futással, -2°C-ot ad nagy területre ott a sarokba, a Meteogroupos ECMWF csak 0°C fokot mutatott oda Link és a Metocieles is.

Honnan lehet GFS grib fájlokat letölteni? Konvektiv paraméterek érdekelnek. A TIGGE oldalán elég sok modell gribjét lehet letölteni, Link még a pár nagy felbontású modell is elérhetõ. Link Majd ezek közül is akarok feldolgozni.
met4ever
Offenbach
#737
LeviG írta #736

Ismét egy érdekes bejegyzés a GFS-el kapcsolatban. Habár nagyobb fejlesztések vannak kilátásban, elõször az alapvetõ szervezési problémákat kellene megoldania a NOAA-nek:…

Nem hittem volna, hogy supercomputer megrendelési gondjaik vannak. Igy persze nehéz a felzárkózás....
LeviG
Gyöngyös
#736
Ismét egy érdekes bejegyzés a GFS-el kapcsolatban. Habár nagyobb fejlesztések vannak kilátásban, elõször az alapvetõ szervezési problémákat kellene megoldania a NOAA-nek:
Link
olivera
ada
#734
Eltudná valaki magyarázni mire szolgál ez a paraméter, Geopotenciális magasság 1.5PVU és 2PVU?
A Meteocielen van róla magyarázat, de nem igazán értem.
tjanos88
Martonfa
#733
Rudolfking írta #732

A grib2 adatok az egész világra vannak, és utána lehet kiszedegetni belõle az adatokat. Neked a grib-filter kell. Egy kis hasznos forrás: Dekóderek: http://www.nco.ncep.noaa.gov/pmb/codes/GRIB2/ (én csak a wgrib2-t (…

Köszönöm a részletes választ, így már menni fog. nevet
Rudolfking
Budapest IX.
#732
tjanos88 írta #731

Szeretnék egy a GFS-ben nem meglévõ paramétert kiszámítani a laptopom segítségével. Viszont nem tudom, hogy pontosan melyik grib fájlt (plusz esetleg mást: *.idx) kell letöltenem.…

A grib2 adatok az egész világra vannak, és utána lehet kiszedegetni belõle az adatokat. Neked a grib-filter kell. Egy kis hasznos forrás:
Dekóderek: Link (én csak a wgrib2-t ( Link ) használtam Windows + cygwin alatt)
GFS products: Link (meglepett mennyi van...)
GFS ensemble futások grib2 adatai paraméterezhetõ letöltéssel (milyen paramétereket milyen területre szeretnél, szintén hatékony letöltésre van): Link
De ezt keresed GFS-re: Link (ez a mai futás, nézd az URL-t vagy navigálj innen: Link )
Gyors (rész-)letöltés grib2-re GFS leírás, nem ismerem: Link
A GFS ensembe paraméteres letölthetõséget én is használom, mert csak így tudtam anno azokat a fáklyákat generálni (csak a magyar kivágatot töltöttem le és csak pár paramétert, így sokkal kisebb).
Szoftverbõl automatizálva úgy csinálom, hogy összeállítom az URL-t és egyszerre (max) 10 kéréssel bombázom a szervert addig, amíg le nem jön mind a pár ezer fájl nevet Nem tiltanak le és jól bírja a szerver - másfél órán át tölt le.
Pl. egy jól felparaméterezett és területre korlátozott URL (rövidke nevet ):
nomads.ncep.noaa.gov/cgi-bin/filter_gens.pl?file=gep01.t00z.pgrb2f06&lev_1000_mb=on&lev_2_m_above_ground=on&lev_500_mb=on&lev_700_mb=on&lev_800_mb=on&lev_850_mb=on&lev_900_mb=on&lev_925_mb=on&lev_950_mb=on&lev_975_mb=on&lev_entire_atmosphere_%5C%28considered_as_a_single_layer%5C%29=on&lev_mean_sea_level=on&lev_surface=on&var_ACPCP=on&var_APCP=on&var_CLWMR=on&var_CPRAT=on&var_CRAIN=on&var_CSNOW=on&var_HGT=on&var_LHTFL=on&var_PRATE=on&var_PRES=on&var_RH=on&var_SHTFL=on&var_TMP=on&subregion=&leftlon=19&rightlon=24&toplat=49&bottomlat=46&dir=%2Fgefs.20101228%2F00%2Fpgrb2
tjanos88
Martonfa
#731
Szeretnék egy a GFS-ben nem meglévõ paramétert kiszámítani a laptopom segítségével.
Viszont nem tudom, hogy pontosan melyik grib fájlt (plusz esetleg mást: *.idx) kell letöltenem.
Link
Itt gondolom a GFS - Global longitude-latitude grid 0.5 °-ot kell választani, utána viszont a mai futásra kattintva ennyi fájl jön elõ:
Link
Nekem elég lenne egy európai kivágat is, de a sok közül nem tudom, hogy melyik grib kellene. havazas
Snowhunter
Mályi
#729
svadasz írta #727

William. M. Lapenta (National Centers for Environmental Prediction - Environmental Modeling Center - EMC ) megbízott igazgató 2013. májusában tartott elõadásából több információt lehet megtudni a GFS következõ évekbeli…

Nagyon komoly!
Köszönjük az információkat!
svadasz
Budapest V.
#727
svadasz írta #684

2012. novemberi információk alapján - az EMC (NCEP) megbízott igazgatójának elõadása szerint - a GFS nagy upgrade-jére 2013. november és 2014. májusi idõszakban lehet számítani. Mostani operatív GFS horizontális…

William. M. Lapenta (National Centers for Environmental Prediction -
Environmental Modeling Center - EMC [ncep]) megbízott igazgató 2013. májusában tartott elõadásából több információt lehet megtudni a GFS következõ évekbeli tervezett változtatásairól.

Jelenleg a GFS elsõ 7,5 napra szóló elõrejelzése 27 km-es horizontális rácsfelbontásra készül el, a 7,5 napon túl a 16. napig 55 km-es horizontális felbontáson. A modellnek 64 vertikális szintje van.

A tervek szerint 2014. második negyedévére/ig az elsõ 10 napra (vagyis 240 óráig) a felbontás 16 km-re finomodna, 10. naptól 16. napig 27 km-esre. A vertikális szintek száma 64 maradna.

Ezt követõen kb. egy évvel késõbb 2015. harmadik negyedévére/ig újabb horizontális rácsfelbontás finomítást hajtanának végre: elsõ 240 óra esetében 13 km-re finomodna a horizontális rácsfelbontás és utána a 16. napig szóló elõrejelzésnél 27 km-es maradna, de a vertikális szintek száma 128 lenne - utóbbi azzal a céllal, hogy jobban meg lehessen figyelni a légkör legfelsõ részében, troposzféra felett a sztratoszférában folyó folyamatokat is. (Megj.: most is vannak modell szintek a sztratoszféra magasságában is, de azokat a modell szinteket növelnék, illetve még magasabbra terjesztenék ki.)

Mindezek mellett a GFS EPS (GEFS) is fejlesztésre kerül.
Jelenleg az ensemble tagok a 8. napig 55 km-en rácsfelbontáson futnak, míg a 8. naptól 16. napig 70 km-es horizontális rácsfelbontáson.
Ez változna a tervek szerint úgy, hogy elsõ ütemben történõ változások során az ensemble tagok 16 napig elõre 27 km-es rácson futnának (64 vertikális modell szint mellett), majd a második ütemben már 22 km-es horizontális rácsfelbontáson 128 vertikális modell szint mellett.

További részletek még az EMC honlapján - itt már elsõ negyedévet írnak, szóval tervek szerint már csak pár hónap:

Link


tjanos88
Bécs, Ausztria
#726
Egyik kolléga mutatta, ha esetleg nem ismeri valaki, érdemes megnézni, nekem tetszik.
Link
Link
6 órás idõlépcsõkben lehet megnézni, hogy a GFS elõrejelzése alapján az 1981-2010-es klímaátlagnál alacsonyabb vagy magasabb 2m-es hõmérséklet várható a következõ hétben.
Természetesen érdemes ezt is fenntartásokkal kezelni, fõleg mivel 2m-es hõmérsékletrõl van szó, ráadásul a felbontás sem egetrengetõ, 0.5°.
Nagyvonalakban mégis szépen látható, hogy mely térségekben várható átlag alatti, és melyekben átlag feletti 2m-es hõmérséklet.
Van reanalízis és archívum is.
FAQ: Link
galervin93
Balassagyarmat
#722
Usrin írta #721

A két szélvektor különbsége a szélnyírás, ami természetesen irányfüggõ. Középiskolában biztos megoldottál egy sor ilyen feladatot, csak nem szóltak, hogy mire jó:…

Aham. Gondoltam én is a vektorokra, csak az tévesztett meg, hogy némely leírásban a szélnyírást szimplán csak a szélsebességekbõl vonatkoztatják, nem értettem, hogyan számítódik ebbe bele az irány. Köszi a választ!
Usrin
Stavanger (Norvégia)
#721
galervin93 írta #720

Az irány szerinti szélnyírást hogyan számszerûsítik a modellekben, egyáltalán történik-e ilyen? Pl. gondolom nem ugyanaz mondjuk egy 10 m/s-os tisztán déli irányultságú, mint egy, a magassággal szépen délirõl teszem azt…

A két szélvektor különbsége a szélnyírás, ami természetesen irányfüggõ. Középiskolában biztos megoldottál egy sor ilyen feladatot, csak nem szóltak, hogy mire jó: Link

Pl. alul déli 10 m/s, felül keleti 10 m/s sebességû szél esetén a különbség 10*gyök(2)=14,1 m/s.
galervin93
Balassagyarmat
#720
Az irány szerinti szélnyírást hogyan számszerûsítik a modellekben, egyáltalán történik-e ilyen? Pl. gondolom nem ugyanaz mondjuk egy 10 m/s-os tisztán déli irányultságú, mint egy, a magassággal szépen délirõl teszem azt északkeletire forduló (szintén 10 m/s-os)? Vagy esetleg az irányok eredõje volna a lényeg, plusz mellé a sebesség?
Anarki
Budapest XIII.
#718
met4ever írta #717

Nekem megy IE-vel, ilyesmire gondoltál? http://www.ready.noaa.gov/readyout/79072311_metgram.gif Rhu700, RT850/1000, T925, MSL-t választottam ki hozzá. Egy ötlet: a "Fields to plot" sorban a default-ot átállítottad…

Tökéletes!
Köszönöm a segítséget. ( mondjuk ennyire magamtól is rájöhettem volna, pff... nevet )
met4ever
Offenbach
#717
Anarki írta #716

Mi az oka annak, hogy nem jelenik meg a meteogramon az a paraméter, amit kiválasztok? http://www.ready.noaa.gov/READYcmet.php Már próváltam Google Chrome-val, Operával... Meg akarom változtatni a paramétereket, aztán…

Nekem megy IE-vel, ilyesmire gondoltál? Link
Rhu700, RT850/1000, T925, MSL-t választottam ki hozzá.

Egy ötlet: a "Fields to plot" sorban a default-ot átállítottad "Choose from below"-ra?
Gondolom enélkül mindig a default paramétereket ábrázolja, függetlenül attól, hogy mit állitasz be.
Anarki
Budapest XIII.
#716
Mi az oka annak, hogy nem jelenik meg a meteogramon az a paraméter, amit kiválasztok?
Link
Már próváltam Google Chrome-val, Operával...
Meg akarom változtatni a paramétereket, aztán beírom azt a kódot, amit kér... és mindig ugyanezt kapom... hiába próbálom a 850 hPa T helyett berakni mondjuk a 925-öt.
Valami tipp?
Cauchy
Pécs
#714
Igen, ha az éghajlati átlagot jelzed elõre, akkor valószínû lesz pár találatod.

Csak az a baj, hogy leginkább az átlagtól eltérõ idõjárás elõrejelzése a fõ cél. nevet