Globális jelenségek

Köszi, ez is egy jó forrás!
A 4. ponthoz egy apró korrekció (így értetted, csak elírtad): "a klíma modellek szisztematikusan túlbecsülik az AMOC stabilitását".

A szerző maga is szó szerint említi, hogy azért kellett 80-szoros mennyiséget beletenniük, mert túl stabil a modell és hogy ezt is bizonyítsák, hogy közelebb kerüljenek a valódi megfigyelt változásokhoz. 
Ajánlom még Stefán blogját a témában:

Link

3. pont (és ez szó szerint van a science paper-ből idézve) " a tavalyi Ditlevsen tanulmány pontos lehet a billenési pont idejét tekintve (95% konf. melett 2025-2095 között)"
4. pont " ez az új tanulmány megerősíti a korábbi aggodalmakat, hogy a klíma modellek szisztematikusan alábecsülik az AMOC stabilitását.."

Stefan utolsó sorát még itt hagynám: "Más szóval: az Atlanti-óceán déli részéről származó megfigyelések adatai arra utalnak, hogy az AMOC billenő pályán van. Nem a modell szimulációja, amelyet csak arra használunk, hogy jobban megértsük, mely korai figyelmeztető jelzések működnek, és miért."

Valóban hasznos volt, szó sincs róla a tanulmányban, hogy 2025-re vagy bármilyen dátumra ez a tanulmány "jósolna". Csak annyit állapítottak meg, hogy a billenás felé haladunk. Ahhoz, hogy az átbillenést a tanulmányban triggerelni tudják, a jelenlegi olvadáshoz képest 80-szoros mennyiségű édesvizet kellett bevinni a modellbe. Kiemelte azonban, hogy kicsi az esélye, hogy még meg tudjuk állítani a folyamatot, és ne tartsunk az átbillenés felé, valamint hogy a rendszer rendkívül összetett, egyáltalán nem biztos, hogy sokkal több édesvíz kell a billenés gyors megérkezéséhez, ennél bonyolultabb a rendszer.

Ez egy jó kis rövid összefoglaló a szerzővel.

Tulajdonképpen szépen haladunk a billenés felé (mivel az AMOC gyengülése maga egy negatív visszacsatolás ami még konstans jégolvadás esetén is megemeli az édesvíz/sósvíz arányt, ami ugye magát a lassulást kiváltja).

Fura lett volna a Sievert (Sv), ja...

Innen származik: Link

Az eggyel fentebbi menüben az óceáni reanalízis további paraméterei is elérhetőek. Rövid leírások is vannak hozzájuk, lehetnének bővebbek.

1 Sverdrup (Sv) = 10^6 m3/s

Igen, így látom én is. Növénytermesztés, állattenyésztés (mondjuk a rénszarvast leszámítva...) nem lenne lehetséges. 

Azon gondolkodom, hogy ezt Európa jelenlegi formájában nem tudná túlélni. Persze, igen pöpec telek lennének az első pár évben (kevés csapadékkal), de az a 2000m-es klíma nem túl barátságos se nyáron, se télen, a fűtésre/élelmezésre/közlekedésre terhelődő nyomást pedig nem lehetne elviselni...

Viharkém, ez a grafikon merről? Látom, hogy ECM, csak szeretném érteni a Sv mértékegységet meg az anomáliát valamihez képest, a fura exp. skála is eléggé zavaró...  Szívesen olvasgatnék még erről.

97 körül is nagyot gyengült, azóta is egyre csak melegebb van.

És azóta egyre melegebb van. Történhet itt bármi: elninnyó, laninnya, vagy a kretén gendersemleges tesójuk (loninnyu???), leállhat a golfáram, föltámadhatnak a mamutok, székrekedése lehet a metánfingó teheneknek,  itt attól csak melegebb lesz.

Hmm, ez érdekes, eszerint nagyot gyengült tavaly-tavalyelőtt. Csak nemrég jött szembe velem, ezért tovább nem is kommentálnám...

Akkor haladj a b) pont mentén tovább, hogy a későbbiekben ne érjen nagy meglepetés 

Szóval akkor mégis irány a Szahara?
Amúgy mezei véleményem a következő:
    a;  az egész leállási  teória egy kattintásvadász szutyok;
    b;  viszont eddig a globális felmelegedés teóriáról is ez volt a véleményem, és most mégis beigazolódni látszik;
    c;  

Azért ez még az alap +2-3 foknál is sokkal nagyobb buli lenne szerintem. 

Közben osztrák klimatológusok konkrétabb hatásvizsgálatot végeztek, ez alapján pl. Bécsben olyan klíma lenne, mint most az Alpokban 2000 m-en...
Az élelmezésnek nagyjából annyi lenne...

Kb. 1,13 perc alatt megtaláltam... nem értem, hogy miért nem tudtok keresni... Link

De hol van ez a tanulmány? 

Egy kis kereséssel nagyon gyorsan találsz komoly forrásokat is...

A téma ugyan "fel lett melegítve", de ez a tanulmány friss, múlt pénteken jelent meg a "Science advances" magazinban.
A lényeg, hogy 6 hónapig tartó számítás és modellfuttatás után sikerült meghatározni egy mérőszámot, ami a leállási folyamat állapotát mutatja. Ez pedig a sótartalom csökkenése illetve annak gyors üteme. Ez alapján pedig nem túl rózsás a dolog. 
De persze ez is csak egy tanulmány  Csakhát nagyon reálisnak tűnik...

Jó lenne már egy picit tisztábban látni ebben a kérdésben, ha ez lehetséges a tudomány jelenlegi állása alapján, de hogy nem egy Index cikk fog ehhez közelebb vinni, az is biztos. 

"Hű more! Ebbűl még baj lesz!"  Nagyon nem jó irány. Mint valami figyelmeztetés úgy hat ez az adat.

Ide is bemásolom a cikket ("Az Atlanti-óceán áramlási rendszere az összeomlás jeleit mutatja") a téma érdekes volta folytán: Link . Véleményem szerint, ez a tanulmány sokak számára ismerős lehet már, csak most újból fel lett "melegítve". 

Előzetes adatok szerint masszívan rekordot dönt a világ óceánjainak hőmérséklete, és a tavaly is bőven az utóbbi évek átlaga felett futott.

Ez üdítőleg hatott…

Kovács Erik, a Mathias Corvinus Collegium Klímapolitikai Intézet vezető kutatója - Link

Közben a BBC-nél összedobtak egy ilyen ábrát. Nagyon tetszik, hogy általában a görbék csúcsa magasabb, nem ennyire széthúzott a terjedelem. Vagyis naptári éven belül ritka az ilyen nagy változás. (Bár jobb lenne interaktívan, hogy látni lehessen minden görbe alakját).



Ezt meg jó lenne látni a 97-es meg a 15-ös El Nino-ra is... (zonális övek területe szerinti súlyozás!)

Az Észak-Amerikai hóhiánynak (is) köszönhetően a Föld albedója meredek zuhanásba kezdett

A cikk nem nevesíti a “shortwave” tartományt, de gyaníthatóan az ~1-20 mikrométer közötti - a ÜHH nagyrészéért felelős - sáv lehet az.

Igen, de azért elég keserves látni a térképen.

Az Antarktiszi jég is sokkal jobban áll, mint tavaly ilyenkor. +1 millió km2 az előnye, az előző évihez képest.

Vannak elérhető idősor rekonstrukciók akár több mint 200 évre.
Az elmúlt éveket összehasonlító vagy a fenti kép vagy ezen a linken, az oldal közepén, 15 éves statisztikából. Link

Most január elején egész jól áll a jég.

Felmerült pár hsz-el lejjebb a klímarealista nevű oldal. Lehet linkelek majd egy-két cikket onnan, amit kicsit érdemes ízekre szedni, mert akkora csúsztatások és baromságok vannak benne....

Igaz, a huplik miatt ez gyorsan tud változni, de egészen 2004-ig kellett visszamennem, hogy a jég a mostani szintet elérje, azóta mindig kevesebb volt ilyenkor.

Nincs valakinek ugyanilyen grafikonja, de a Balti-tenger jégtakarójára vonatkozóan? Sehogyse találok.

Közben rég nem látott mennyiségű jég van ott fent északon...
Link

Ez bizony egy ilyen játék!

A történet úgy szól, a Föld éghajlata folyamatosan változik. Ajánlom figyelmedbe a Clintel és a magyar klímarealista.hu oldalt. Nagyon sok információ van fenn amely segít értelmezni ezeket a folyamatokat úgy hogy nem engedi elhatalmasodni rajtunk a klímahisztit.

Link
Gleccserek ~100 éve és ma. Fura belegondolni, hogy ahol néha túrázgatok, ott vaskos, sok10 vagy 100 méteres jég volt nem is olyan régen. Mennyivel másabbak lehettek a hegyek - és milyen telek lehettek ott fent!
A hüttékben szinte mindig van részletes térkép a környező hegyvonulatokról, túraútvonalakról, gleccserekről, amik azért nem olyan régiek (0-40 évesek), de a pár évesnél régebbi térképek mind-mind elavultak, már rég nincs ott és úgy a gleccser. A 30-40 éves térképeket már elhinni is nehéz...

No comment...

Jól emlékszünk arra a '15-16-os esetre, amikor műholdképekből sikerült megállapítani, hogy "felborult a rend", és az itcz-ből kifelé fúj a felszíni szél.

82-83-ban megfigyeltek olyan ciklonokat is a Brit-szigeteknél, amik a Jupiteren alakultak ki!

A Brit-szigetektől nyugatra központi légörvénylést találhatunk, amelynek déli, délnyugati részén kisebb ciklonok képződnek, s azok folyamatosan szállítják Közép-Európába a szokásosnál enyhébb levegőtömeget. Hasonló jelenség 1982. késő őszén már előfordult (akkor a Viscayai-öböllel a középpontjában helyezkedett el a központi légörvénylés). Ezt, kérem, már El Ninós epizódnak tekinthetjük. Elkezdődött hát. A melegedő légkör miatt szerintem elegendő, ha a Peru-áramlás vize most "csak" másfél fokkal marad melegebb a szokásos átlagnál (másfél fokos pozitív anomália). 2015/2016-ban a ciklonok rendre valahol a Midway-szigetek (Csendes-óceán) felől származtak, átszelték Közép-Amerikát, majd NYDNY-KÉK-tengely mentén megerősödve, gyengülve Skandináviáig jutottak, egész télen megfigyelhető volt ez - erre azonban még legalább decemberig várnunk kell.

Beszélnek is, beszéltek is, kutatások is születtek (valamikor régen találtam egy rakást, ha kell, visszakeresem). Sőt, ahogy Nanovich is írta: itt is volt róla szó bőven.

Ja, hogy a "médiában", a hangzatos szalagcímeken nem szerepelt? Hát, az a legfontosabb itt, ebben a fórumban?

Uristen…

Tehát, ha a teljesen eltérőek az adatok, akkor azok erősítik egymást!

Dikk Az ugye észre tetszett venni, hogy az első grafikon 14 állomás átlagára vonatkozik, az alsó meg az Amundsen-Scottra. Ezt nem látod?

Ezt nem hiszem, hogy nem látod. Több ellentmondás is van, de csak egyet emelek ki. A felső grafikon szerint az átlagtól a legnagyobb negatív eltérés 1960-ban volt, miközben az alsó szerint abban az évben az átlagnak megfelelően alakult a hőmérséklet. És több mint egy tucat ilyen furcsaság van, 1962, 1983 és a többi. Ezt nem látod?  

Nem annak szántam, bocsánat.  

De itt bőven volt szó róla, ezért nem vágom, hogy mire ez a vagdalkózás.

Globális fórumba-miért ne? A globális felmelegedésbe nehezen illeszthető volt az elmúlt évtized jégtakarójának rekord nagysága a Déli-Sarkon. Nem is beszéltek róla nagyon. Egyébként ugyanaz a jelenség, mint a met. fórumban tárgyaltak. Mindig a meleg "hirdetése" az úr a médiában. Most 3 hónapja sajnos valóban aktuális a helyzet, de reméljük "gyün még kutyára dér"-somogyiasan...